8968. Имя: Pt
Комментарии: ФхФ:
А ты налей туда очень холодной воды, если получилось, то выпадут жёлтые кристаллы.Пикринка мало растворима в холодной воде.
23:30, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8967. Имя: ФхФ, e-mail: explodder.narod.ru
Комментарии: Всем Привет!
Решил сделать ТНФ из салицилки чистой(не таблетки) по двум методам с Pirotex-а с азоткой и с нитратом К - итог в обоих случаях один - желтый раствор чего туда присыпать чтоб броверить что получилось (индикатор ТНФ)
Семён: ТНФ способна давать КПЗ, так добавь туда что-нибудь типа нафталина, пиридина, фенилендиамина и т.п. Должны выпасть пикраты этих веществ. Ещё ТНФ явл. качественным реагентом на калий.
20:16, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8966. Имя: AMMONAL
Комментарии: Хай народ!!!
тут была тема ЦТМТНА!и мя бля прям затянуло!!
Раньше пробывал делать!так для практики,а ща хотю по более замутить !!!
Порылся в старой гостевой и вот че нашел!
Семен давал Комментарии: Насчёт ЦТМТНА:
Странная штука, вроде делаешь одинаково, а выходы всегда разные. Вот привожу синтез:
1) В 1700 мл воды растворить 140 гр уротропина и 414 гр нитрита натрия.
2) В 500 мл воды влить 107 мл конц. серной кислоты.
Оба раствора охладить до -10 (или ниже, до появления льда). После охлаждения в раствор 1) поместить 160 гр нитрата аммония и при перемешивании прилить раствор 2). Через 20-30 мин выпадает ЦТМТНА светло-жёлтого цвета.
C6H12N4 + 6NO2(-) + 2NH4(+) + 4H(+) = 2C3H6N6O3 + 6H2O
Че Сёма думаеш???
ИЛИ
diger: Вообщем так, он брал 2 столовые ложки с большой горкой ЦТМТНА, потом приливал туда 50мл охлаждённой перекиси(говорит, что на глаз ). Всё это мешал, а затем лил 60% HNO3, тож примерно 60мл, ставил в морозилку и ждал. Но он про смесь забыл и она стоялау него там часов 40, когда вспомнил про неё, то сказал, что RDX был готовъ. Вотъ такъ вотъ!!!
16:09, 13.04.2004
Давай те обсудем че за результаты быдут!!
С одним корешем пиздил на щет ТЕМЫ""" ГЕК из цтмтна""""
Говорил делал!! как два пальца обасать!Он ПИЗДИТЬ НЕ БУДЕТ!!!
Так вот я как делал мне пох было канцероген или хуен!!!
А ща как то сремно стало:)
И да чиркните кто нибудь про ТБ с ЦТМТНА то кто знает!!!
Всем удачи!!!
ПОКЕДА!!!
Семён: А что мне думать? Этот синтез разработал я, т.к. везде пишут какую-то х**ню, меряют там ложками, палками и т.п. Выходы получаются и впрямь разные (по другим методам тоже), нитрат аммония я добавил для того, чтоб связывался выделяющийся формалин и получалось доп. кол-во недогека. Да к тому же АС, там растворяясь, снижает температуру реакционной массы (тоже свой +).
17:04, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8965. Имя: Anselm
Комментарии: 2 Nitrogen.
Извини за назойливость, но странно читать такие посты от тебя после всего того, что здесь было написано (в т.ч. тобой). Твоей последней мессаге напрашиваются три возможных объяснения:
1) либо ты дурак и просто не думаешь о возможных последствиях для человека с условным сроком;
2) либо ты не дурак, а просто страстно хочешь попасть на нары;
3) либо ты провокатор, и тогда тебе пофигу, че и как писать.
Будь ласков - объясни, как тебя понимать.
14:36, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8964. Имя: NitrogeN
Комментарии: Привет всем химикам - подрывникам!
Приобрели с друзьями хим посуды и оборудования на 1000 р. Взяли 2 термостойких колбы, холодильник прямоточный, насадку Вьюрца и изгиб. Вчера гнали азотку. Нагнали около 110 мл из 200 г калийки и 120 мл серки. Будим пробывать делать гек, правда конц не знаю, на ареометр не хватило...
Семен, подскажи плиз. Для гека W - методом какой конц. должна быть азотка? И еще. Как думаешь, если в хим маге кислоты частным лицам не продают, то сульфаминку продадут?
Зарание спасибо.
Семён: Сульфаминку продадут, это тебе не серная к-та, которая ожоги ставит. Насчёт азотки сейчас не помню, какой она там концентрации, вроде можно смесью серка/нитрат калия. По крайней мере, так Vandal писал.
И как ты не боишься таким заниматься после того, что с тобой случилось? Хотя бы подождал, пока судимость снимут.
10:11, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8963. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 8961. Имя: Сергей
ГМТД без присмотра во время синтеза не желательно оставлять, с ним такие вещи иногда бывают, могло ещё хуже быть.
03:48, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8962. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 8957. Имя: я
Ацетельдегид можно проще получать не тратя дихромат и серку. Я когда-то давно очень помню что-то такое мутил со спиртом через восст. оксида меди. А дихромат лучше для ТОСов пустить.
03:44, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8961. Имя: Сергей
Комментарии: Ох этот долбанный ГМТД!!! Взял короче я 20кубов перекиси 35%, 10грамм уротропина(знаю что не правильно, но у меня весы такие)и 12грамм лимонки. Поставил всю растворенную бадью в воду 10-15С, все было хорошо и я ушел в другую комнату. Потом захожу, температура смеси 20С и она специфически воняет.Добавил амиачки в охлаждение, и опять ушел. Через 30минут зашел, а эта падла нагрелась до 35-45С и вся пузириться. Хули оно так хреново у меня вышло? Кто мне обьяснит?
Семён: Несоблюдение температурного режима, вот и всё.
00:32, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8960. Имя: 111
Комментарии: это опять я со всякими непонятными идеями, итак кто как думает по поводу следующей смеси:
берём 65% (насыщенный)раствор нитрата аммония, загущенный крахмалом (25,5%), размешиваем в нём 11% ТА, а затем вмешиваем в полученую массу 63,5% мелкокристалического нитрата аммония.
возникает вопрос: а не начнутся ли процессы перекристаллизации в данной системе, т.е. так как в растворе находится только 16,5% нитрата аммония, то не начнут ли более крупные кристаллы расти за счёт более мелких? заранее спасибо.
00:32, 30.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8959. Имя: Pt
Комментарии: 8948. Миша:
Можно и дуть конечно, легче компрессор использовать или насос какой нибудь.Хотя я вообще не слышал чтоб так азотку концентрировали. Лучше перегони её с конц.серкой или олеумом.Помни перегонный аппарат должен быть из стекла полностью или из фторопласта.Азотка остальное жрёт!
Семён:
Ты на мыло сообщение получил?
Семён: Сообщение получил, но какое-то странное, всё кириллицей зашифровано как бы.
23:38, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8958. Имя: Отшельник
Комментарии: 2Real
слушай как нам встретится? а то ты говорил можешь достать нитрит и KNO3 (есть одна тема с H2SO4 говорят 96-98% 19 литров) с понедельника в Перми
21:03, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8957. Имя: я
Комментарии: Dead_Byte: Дихромат с серкой используются для окисления этанола до этаналя - на сайте есть метода вместе с конструкцией реактора.
Да знаю я, что формалин дешевый, проблема в том, что нет у нас хим.мага, а в аптеке не продают и на заказ везти никто не хочет. А специально за ним ехать не могу, в предыдущем посте пояснил, почему.
18:36, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8956. Имя: *$@PeR*
Комментарии: Кстати, вопрос - если у Туркина заказывать такую тему как фенол, толуол, пент, диметиланилин, то возникнут ли проблемы с этим? Мало ли чё он там подумает (ну нитровать же, ароматика, нитроэфиры и амины соответственно)... Какие могут быть последствия?
Семён: В общем заказывай и особо ничего не бойся. Ведь кухонным ножом тоже можно убить. Короче последствия зависят от тебя самого.
16:55, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8955. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 8958. Имя: я
Зачем для синтеза пента нужен дихромат и серка??
А формалин лучше купить, он дешевый, а уротропин для таких целей использовать лишь в крайнем случае, если уж вообще негде брать.
Семён: Дихромат и серка нужны чтоб спирт окислить до ацетальдегида.
12:28, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8954. Имя: я
Комментарии: Семён: Зачем Русхим? А чтобы легче жилось тем, для кого химия - средство заработка, ну, или о-о-очень сильное хобби. Для меня химия ( и пирка в частности) - просто хобби по вечерам, а наличие семьи требует, чтобы лишних (в смысле больших)расходов на эту статью бюджета не было. Вот и изворачиваемся, как можем...
Да, вот ещё... Я смотрю, многие интересуются ТЭНом, то из таблеток выделить пытаются, то ещё чего. А ведь пентаэритрит не так и сложно на кухне сварить - сприрт из водки, ну согласен, ещё дихромат надо, серку. Вот и закапал ацеталь. Формалин можно добыть из урика, сложностей никаких. Ну а дальше - пент получить, метода в любой книжке по орг. химии. Конечно, головой придётся думать, но ведь на то мы и "совки". Может кто пробовал, расскажите.
А как этот пент выглядит? В чем растворяется (из чего его можно перекристаллизовать)?
Семён: Ну есть этот метод синтеза пентаэритрита из ацетальдегида и параформа. И впрямь ничего сложного. Только иногда проблема с хим посудой. Порой без какой-нибудь простой штучки весь синтез стопорится.
09:37, 29.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8953. Имя: killer
Комментарии: И насчет ГМТД! Он отлично получается при использовании гидроперита! А сылка на сайте насчет ТТПД-или как её там помойму описывает совсем другое вешество, нежали то которое получается при использовании урика и гидроперита. Очень уж различны физические свойства. Кто узает с гидроперитом респектоз вам челы!
Семён: Не верится мне, чтоб из гидроперита можно получить ГМТД...
16:27, 28.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8952. Имя: killer
Комментарии: 2Сергей! выпари обыкновенную фосфорную к-ту и ты получиш то что тебе надо. А вообше гек это такое ебалово!(насчет синтеза) Зато рвет отменно особенно когда смешиваеш его с нитроглицерином. (получается отличная кашка-малашка :)
16:18, 28.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8951. Имя: Семён
Комментарии: 2 Pt:
Графит у тебя может распыляться из-за большой плотности тока (как верно написал "Я") и из-за того, что у тебя среда была щелочная (ведь не зря же я написал, что рН должен быть не более 7!). Если среда будет щелочной, то даже карборунд рассыпется, а в сочетании с высокой плотностью тока и температурой этот процесс пройдёт быстро. А если же всё контролировать, то даже графит может прослужить долго.
Карборунд ищи в виде элементов трения в насосах, компрессорах и т.п. Если хочешь их увидеть, напиши мне письмо на Semen777@mailgate.ru и я тебе вышлю фотку этого карборунда, чтобы ты имел представление.
А самый реальный материал анода для берты - платино-иридиевый сплав. :)
Ну и ещё:
Зачем существует фирма "Русхим"? Чтобы вы могли покупать там всякие фториды, бихроматы и т.п. Главное, терпение. Я больше года им слал заказы, прежде чем купил у них перхлорат калия и ГХЭ. Заказ делайте наложенным платежом.
12:05, 28.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8950. Имя: я
Комментарии: Pt: Я использовал графит, графит с покрытием двуокисью свинца, феррит, карборунд. Каждый материал имеет свои достоинства и недостатки:
1. Графит. Ты какой графит использовал? А плотность тока? А температуру? Знай, графит нормально работает при токе 0,03А/см2, при температуре не выше 40 град. И для того, чтобы он не сыпался даже при этих условиях, нужен специальный графит - я его достал из промышленной электронной лампы - тиратрона (на печах ТВЧ). Такой себе зернистый материал. Ещё нужна высакая эффективность процесса - добавка дихромата или хромата калия/натрия. Ну а достоинтсва - дешевый, легко достать, легко делать токоподвод.
2. Графит с покрытием двуокисью свинца - о нём ты прочтёшь на сайте. Достоинства - рабочая температура - 70-80 град., медленно разрушается (за три проведённых цикла, я разрушений не нашёл), рабочий ток - до 0,2 А/см2, лёгкость создания токоподвода, не высокая стоимость. Недостатки - сложность изготовления, нужен специальный режим эксплуатации, без резких колебаний температуры, нужны фториды для повышения эффективности процесса - я их достать не смог.
3. Феррит. В принципе имеет свойства двуокиси свинца (ДС). Достоинства - достаточно дешев, медленно разрушается (но быстрее ДС), более стоек к температуре. Недостатки - не всякий феррит имеет достаточную проводимость, нужно искать омметром подходящий, сложно создать токоподвод (не сверлится, не паяется), нужно использовать фториды.
Карборунд - ну об этом материале тебе расскажет Семён, я с ним только начал работать.
Ксати, Семён, а аквариумный распылитель оказался всё-таки карборундом, в электролизёре работает на ура! А токоподвод я создал заливкой свинца внутрь полости распылителя, затем немного его опрессовал, и всю конструкцию пропитал и обмазал цианакрилатом (суперклей). Затем тонкой наждачкой оголил поверхность карборунда. В такой конструкции контакты не окисляются. Жаль одного - площадь электрода мала, нужно делать целую гирлянду
09:37, 28.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8949. Имя: Pt
Комментарии: Народ!!! Посоветуйте какой нибудь реальный материал анода для берты, а то этот графит(чтоб ему жить на одну зарплату!)наглым образом рассыпается где то через 6 часов.Уже бл*дь туеву хучу этого говна извёл, а берту охота!!! Феррит кто нибудь юзал?Говрят карборунд ничё,но найти никак не могу.МОжет есть у кого нибудь какие нибудь мысли на этот счёт, пусть даже не совсем здоровые.Пишите очень надо, ПЛИЗ!
02:16, 28.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8948. Имя: Миша, e-mail: oberon_e@inbox.ru
Комментарии: люди, подскажите плз, как из азотки 56% плучит 96-98%? как черезнее воздух пропускать то? в трубочку штоли дуть?
22:33, 27.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8947. Имя: Сергей
Комментарии: Насчет гека, то можно попробывать в обычном методе (имеется ввиду через динитрат) добавить в азотку фосфорные кислоты как водоотнимающие средство. По идее должно очень даже повысить выход. Кто что думает? В частности интересует мнение Семёна.
Семён: Добавка фосфорного ангидрида в азотку особо не повышает выхода гексогена. По крайней мере, у меня так вышло. Через динитрат и просто уротропин тоже особой разницы не заметно.
17:38, 27.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8946. Имя: я
Комментарии: Pt: да, хлор должен быть сухой, я его осушал, пропуская через трубку (диам.15мм, длинной 50см) с прокаленным силикагелем. И лучше соляную к-ту, хотя катит и так, как сказал Семён. Если хлор не осушать, задохнешся! Я когда бодяжил укс.анг. по этому методу первый раз, хлор не осушал, так чуть не сдох от вони. А с сухим хлором такого не было. Правда, полученный ангидрид штыняет №;% знает чем, наверное нужно через дефлегматор гнать и собирать нужную фракцию.
09:05, 27.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8945. Имя: Alex
Комментарии: Семён, напиши подробнее,как получить ортофосфорную кислоту,плз.
Семён: Покупаешь удобрение "аммофос", очищаешь его (перекристаллизовываешь), получаешь чистый дигидрофосфат аммония. А его сильным нагреванием (но так, чтобы сама кислота не полетела) разлагаешь, получается метафосфорная к-та. Кипячением 1 моля метафосфоной с 1 молем воды получаем ортофосфорную (достаточно нагреть до 100-110).
01:45, 27.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8944. Имя: Семён
Комментарии: 2 Pt:
Насчёт того, что метафосфорная к-та способна отщепить от серной к-ты воду, я точно не знаю. Насколько мне помнится, когда я делал эту метафосфорную к-ту, она мне никаких ожогов не поставила. А значит она не такой уж и осушитель. Вот фосфорный ангидрид - мощнейшее водоотнимающее. Она (мета-) похожа чем-то на лёд, только кислый на вкус. Зато эту метафосфорную можно перевести в ортофосфорную, которая идеально подходит для синтеза ГМТД и ТА. А серку можно сконцентрировать и упариванием, если хочется пополнее её обезводить, то можно подвергнуть её электролизу с платиновыми электродами, ну или чем-то таким же инертным (ох и геморный метод наверное!), удалив тем самым остатки воды.
Уксусный ангидрид я бодяжил просто: обезвоживал уксусную фосфорным ангидридом. Тот метод, что ты описал, работать должен, я даже его обсуждал в гостевой, давно. Сущность его в том, что получают сначала хлористую серу. Действуя на эту хлористую серу ацетатом натрия (в зависимости от соотношения) получится либо УА, либо хлористый ацетил. Что, захотелось НМХ сделать? Да, чуть не забыл: нужен именно хлор, да причём сухой, в противном случае хлористая сера гидролизнётся. из хлорной извести легко получить, обрабатывая последнюю электролитом (для надёжности в электролите можно растворить соль, примерно 100 г/л, это чтоб примеси оксидов хлора убрать).
00:53, 27.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8943. Имя: fater-numb
Комментарии: Я тут прочитал,что 3% перекись или отбеливатель можно выпарить на батарее или на водяной бане до 30%.Это реально или фигня?Вычитал на пиротексе("FAQ по вв",в разделе "ВВ")
Семён: Можно, если постараться, то и до 50% можно сконцентрировать. Про потери на разложение забывать не следует.
22:53, 26.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8942. Имя: Pt
Комментарии: 8912. Семён:
Ну не получить p2o5, так не получить :( Но метафоска тоже вроде интересная кислота.Вроде Вандал на ликосе бухтел что оно мощнейшее водотнимающее ср-во.И даже при нагревании из серки отщепляет SO3!А это значит: можно заменять укс.ангидрид в гековом синтезе на эту шнягу, олеум халявный, азотка 100%! И ВСЁ ИЗ КАКОГО ТО УДОБРЕНИЯ!!!
Кстати! Ты пробовал мутить укс.ангидрид из ацетата Na,серы и хлора?Может хлор чем-то заменить можно ну хлорной известью например???
22:18, 26.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8941. Имя: urania
Комментарии: 2REAL Делал HMX по науке-через урик, азотку, ангидрид, уксус, аммиачку. На кумулятив-то же самое что гек.Однако при ударе молотком не взрывал(гек заводится)Не знаю-если кол-во в.в. небольшое, то без разницы гек или окт.
18:33, 26.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8940. Имя: fulminat, e-mail: fulminat@yandex.ru
Комментарии: я, поробуй ешо смесь 80% эгдн студня и 20% гека ваще охуеть паста получается лучше заводи через бинарный детон 0,8гр гека чичтого и сверху около 0,1-0,2гр кисы или чегонить подобного
11:03, 26.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8939. Имя: я
Комментарии: Real: получал и пробовал в деле (10г заряд на поверхности почвы, доске 50мм и под водой) только гек, полученный через динитрат и скажу так: дядьки военные явно не дураки, что юзают эту вещь. Её взрывные хар-ки такие, что рядом стоит только ЭГДН, но удобство применения и не токсичность (в смысле, если попадет на кожу) для меня поставили гек на вершину в пирамиде ВВ. Ну а насколько я понимаю, окт, хоть и не значительно (на 20%), всё же лучше будет, хотя бы для тех же детонов. Только подумайте - СД 9100 м/с! Песня... Вот отгоню азотку в скором времени и попробую таинство окта :)
Семён: ты не можешь толково объяснить, почему при использовании ЭДСГ (двуокись свинца на графите) не пользуются дихроматами а только фторидами. Ведь при графитовых или платиновых электродах дихромат образует на поверхности КАТОДА слой гидратированых оксидов хрома, играющих роль диафрагмы в деле неподпускания образующегося гипохлорита к выделяемуму водороду и, таким образом, предотвращая его восстановление до хлорида. Что, при использовании ЭДСГ что-то меняется? Ведь катод тот же! Фторидов у меня нет, но есть хромат калия. Как ты считаешь, что лучше - добавить хромат или вести электролиз без него (во многих статьях написано, что если электроды ЭДСГ, то добавка дихромата или хромата понизит эфективность процесса)?
Семён: Точно не знаю. Хотя можно сделать предположение в том плане, что хроматы могут дать со свинцом нерастворимый хромат свинца, в результате чего эта добавка теряет смысл. Возможно это и снижает эффективность процесса (т.к. двуокись переходит в хромат). Делай электролиз по той методе, которая удобна для тебя.
09:36, 26.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8938. Имя: Real
Комментарии: глючит меня, надеюсь, все поняли, что я имел ввиду не перевод ЦТМТНА в октоген, а вообще способ получения ДПТ нитрозированием, потом нитролизом.
А про выход я имел ввиду от взятого уротропина
22:53, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8937. Имя: Real
Комментарии: 8926. Имя: я
Блин, тут прям серьезный разговор пошел, может вместе попробуем че получится,тема то стоящая.
Вообще тема перевода перевода ЦТМТНА очень заманчивая, перевод его в гек, ещё может показаться неоправданным, а с октогеном - это тема серьезная, если добиться выхода 50% по теории от взятого ЦТМТНА, то она будет иметь огромное практическое значение!
Я к сожалению, такого обширного теоритического знания не имею, но попробовать синтезировать готов хоть сейчас, поэтому у кого какие предложения будут по 8926, метода уже почти готова.
2я,Pivasik,urania
Вообще можно узнать ваше мнение об HMX, пробавали ли вы его делать, что вообще думаете по поводу получения его из ДПТ, и по поводу получения самого ДПТ из нитромочевины, об этом в статье "Даёшь НМХ ?!?!?!" тов.FON'а написано, мне она внушает доверие, потому-что на Орлову ссылки, а ей, как вы знаете, пи..еть не свойственно. Я после метода urania получения RDX собираюсь попробовать сделать, поэтому и спрашиваю
формалина купил кг, осталось нитромочевины грамм 100 сварганить, но тут опять проблема с серной кислотой, недаром говорят, что она - кровь химии
22:33, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8936. Имя: Сергей
Комментарии: 2 Сапер: сайт пирофорума -http://members.lycos.co.uk/pyroforum/
Я тебе просто посоветовал что проще и лучше, а что тебе готовить ты уж сам решай.
Начет 650растворителя. У тебя получался нитроксилил, потому что в 650 содержится ксилил(ксилол, блядь, ну не помню точно как будет, ну уж точно не тоулол:)
21:45, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8935. Имя: Real
Комментарии: 35% - H2O2, остальное тиомочевина - так написано в справочнике по лекарствам
Семён: Да будет Вам всем известно, что тиомочевина реагирует с перекисью водорода, образуя (NH2)2CSO2, а потому гидроперит - это мочевина и перекись водорода. Если где такое написано (хоть где) - это полное гонево!
21:28, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8934. Имя: Владик, e-mail: swiatopolk@.ru
Комментарии: Подскажите пожалуйста каково соотношение тиомочевині ипероксида водорода в таблетке гидроперита.Буду очень благодарен за ответ ку.
20:57, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8933. Имя: РАСТВОР
Комментарии: Shadow
От кисы должно завестись, проверь качество продукта мож селитра отмокла?
19:29, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8932. Имя: ххх
Комментарии: Здарова. помагите неопытному. Взял значит я 5 гр АС растворил в Серке10мл и добавил 3мл толуола технического 2 часа кипятил и нечего кроме желтой жидкости не получил. Но если в такуюже смесь АС и серки долить толуол полученный из 650 растворителя то через пару часов поверх смеси плавает желтая каша и достаточно большая на ощупь жирная так и мягкая что это ДНТ или нитроксилол
19:16, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8931. Имя: РАСТВОР
Комментарии: Соррри не заметил что про ТМДД есть инфа... Люди подскажите какую нить простенькую реакцию на обнаружение цианидов
Семён: Самое простое - на исследуемый объект подействовать солями железа. В присутствии цианидов получится турнбулева синь (ну или берлинская лазурь).
19:11, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8930. Имя: fater-numb
Комментарии: 2Shadow: наверно ты кису плохо просушил(зацементируй в клее).
У меня пару вопросов есть:
1)можно ли сделать царскую водку смесью NaNO3,NaCl и конц серки?
2)для синтеза DPPP нужна обязательно 30% перекись,или др.сойдет?(гидроперит,отбеливатель)
18:15, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8929. Имя: РАСТВОР
Комментарии: Семен спасибо что просвятил( попробую как нить ее опять в раствор перевезти) не думал что тиомочевина в гидроперите так пошутит)) . И еще Семен про ТМДД отпиши поподробнее плиз( ибо получаемый мной порошочек тож гавкает не хило)...
16:26, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8928. Имя: *$@PeR*
Комментарии: Ну нифига сее блин... Я просто хотел получить ТНТ по методе "волосатого". Он как то писал в гостевой про ето, ну а потом я ето на пиротексе прочитал. Просто хочу сделать тол из безопасности...
Кстати, какой сайт ликоса? Я захожу на www.members.lycos.co.uk, а у мя какая то шняга? Чё за бред?
16:25, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8927. Имя: Сергей
Комментарии: дым красного цвета получился у меня когда я взрывал 7кг сахарухи. Смесь была очень плохо перемешана на месте, и, можно сказать, в основном детонировала чистая АС а не смесь с сахаром. В случае с игданидом дело может быть в недостатке горючего или самой специфике ВВ. Ну допустимо плохое перемешивание солярки с АС.
16:23, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8926. Имя: Сергей
Комментарии: Насчёт толуола. Из растворителя ты его не выймешь, потому что его оттуда уже убрали кажется. Но точно я тебе сказать не могу, знаю только что он занесен в список прикурсоров. А делать ТНТ не самое веселое занятие.Во первых каждую последующую нитрогруппу насаживать все сложнее(Орлову почитай). С третьей у тебя будут проблемы.Надо будет дооолго варить всю эту бодягу что-бы донитрировать до ТНТ. Во вторых в третьей сдадии избыток азотки 100-150%. И это все в пустую! В итоге: гиморный синтез, малый выход по азотке, такая себе мощность. Мое мнение-лучше заморачивайся с пикринкой или тринирорезорцином. Выходы высокие, синтез не гиморный, мощность ничуть не хуже. Тем более есть прекрасная метода на азотной(60-70%) и уксусной кислотах! Никакой серки и хорошие выходы, быстрота реакции. Фенол растворяется в уксусной кислоте и потом льётся азотка, и сразу желтые кристалы. Читай на ликосе, там я и увидел эту методу.
16:13, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8925. Имя: я
Комментарии: Всем привет! Хочу поделиться радостным открытием из серии "бытовуха". Итак, наверное для многих есть проблема герметизации перегонных аппаратов для азотки. Для меня это был довольно больной вопрос, т.к. всегда использовал вакуум при перегонке. (температура не превышает 50-55 град.) Раньше использовал шнуровой асбест, залитый сверху термоклеем - вариант, скажем, хероватый, при перегонке термоклей плавится... В магазинах сантехники появилась лента для подмотки труб и резьб. Когда я её взял в руки - ахнул, 100% ПТФЭ, т.е. фторопласт. Для пробы окунул кусок ленты в горячую 96% азотку - с лентой ничего не случилось. Был собран перегонный аппарат, герметичность была создана с первого захода, после перегонки разборка прошла без осложнений. Короче, это идеальный вариант для самодельщиков!
Семён: феррит - это тот самый магнетит с оксидом марганца, для электролиза идет хорошо, но немного диспергируется, потом немного проблемно соли железа отделять. Но, в целом, материал мне понравился, доступен во всяком случае.
Хотел бы подключится к теме обсуждения перевода ЦТМТНА в гек. Народ! а у меня вот какая мысль возникла - а если при синтезе ЦТМТНА использовать уксусн. к-ту, и РН держать не ниже 4, то, по плану, должен образоваться динитрозопентаметилентетрамин. Далее его перевести смесью Н2О2 и азоткой в динитропентаметилентетрамин и полученный продукт нитронуть смесью АС с азоткой до октогена. Сорри за полное написание веществ, это для исключения путаницы. Хотелось бы услышать мнение специалистов и теоретиков в этом деле, в частности, буду благодарен Вандалу и еже с ним.
Семён: Надо контролировать рН. В щелочной среде материал анода распыляется, а потому надо, чтоб электролит был слабокислый или нейтральный. А потому добавка бихромата не только улучшает процесс, но и визуально говорит о рН.
09:59, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8924. Имя: *$@PeR*
Комментарии: 2Семён: мне констант уже говорил про ету проблему, но я не думал что так долго. Ладно уж, раз сказали что пришлёте, так знач придут...
Кто нить может сказать незнающему, где можно достать толуол? Нет, то что из растворителей я знаю, но как? И какие растворители нада использовать (647 там и другие) чтобы ТНТ сделать...
Семён: Да у нас что-то ещё и почтовые е-ящики не очень хотят работать.
08:16, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8923. Имя: Anselm
Комментарии: 2 NitrogeN (8892&8921).
1) Эк ты - на ДНАФ покусился. Хочу тебя немного разочаровать. Во-первых, ДНАФ получают минимум в 8 стадий, и конечный выход хорошо если процентов 8-10 от массы исходников. Во-вторых - по СД и плотности он не чемпион, причем уже достаточно давно. Там где-то с полдесятка веществ ему в затылок дышат, хотя у них получение тоже архигеморное. В-третьих - по некоторым данным, по чувствительности и ПГД он близок к азиду свинца. Т.е. для его использования в качестве основного заряда в количестве более 1 г надо быть изрядно отмороженным. Ну а если на все это закрыть глаза - то да, забавный сабж. Неплохо бы с таким поиграться.
2) На твоем месте я бы этот год держался подальше от всего, что горит и взрывается. Даже если делаешь не сам, а друзья. Потому как если друзья чего-нить накосячат, и будут неприятности - они могут сказать, что это ты им сказал, а сами они не знали (друзья иногда так делают, имей в виду). В этом случае друзья могут отделаться легким испугом, а вот ты пойдешь паровозом на два года и возможно с прицепом.
01:49, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8922. Имя: dr.markus
Комментарии: я вчера бахнул 10кг игданита в пластмасовой канистре. просто поставил на землю, звук ПРОИЗВЁЛ впечатления не только на меня. Дыма море даже стало страшно что увидят из далека. Дым серо белый, правда нашёл не сдетанировавшие гранулы АС.
01:09, 25.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8921. Имя: NitrogeN
Комментарии: Здравствуйте подрывники!
Сегодня с друзьями жахнули 30 кг (!!) игданита. Это словами не передать. Стояли (точнее сидели) в 100 метрах от эпицентра. Заряд (огромный мешок) был закопан в землю. Грудь сдавило ударной волной, а звук меня разочировал. Я услышал звук похожий на...... звук вылета пробки из бутылки шампанского. Это проще изобразить, чем описать. Заводили это все 600 г детонита, первичный детон 20 г кисы.осталась воронка диметром около 8 метров и глубиной метра 1,5-1,7. Попозже я напишу подробную статью об этом. Был ряд проиколов.
В связи с этим позвольте задать пару вопросов. Почему у игданита такой херовый звук? Ведь скорость детонации у него и аммонала практически одинаковая (2,5-3,5 км/с), а от аммонала страшный грохот, чего не скажишь об игданите.
На всех видеороликах больших бумов от игданита белый или серый дым. Почему у нас получился желто - коричневый с красным оттенком? Кстати аммиачка была на вид желтоватая...
Зарание спасибо.
Для сотрудников силовых структур когда они сюда заглянут, хочу дать пояснения (дабы меня не посадили совсем). За территорию области я не выезжал, а в производстве этого ВУ моей роли не было никакой.
22:01, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8920. Имя: Pivasik
Комментарии: 2 urania
Спасибо за исчерпывающий ответ - будет время - попробую...
ТНАД я не делал, просто есть подробная метода и компоненты.
20:57, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8919. Имя: Shadow
Комментарии: Попробывал взорвать 450 гр. аммонала 10 гр. кисы... Не завелось. Банку разнесло, а вокруг валялась пудра с селитрой. Обидно. В чем могут быть причины? Я думаю, маленький заряд детонатора, а там хз...
20:01, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8918. Имя: fater-numb
Комментарии: Я сегодня HCl делал.Пропускал хлороводород через воду.Сколько времени его пропускать нужно,и какая мах конц.может получиться?Такая солянка для кисы сойдет?спасиб
Семён: Пока не перестанет растворяться в воде, получится 38-40% соляная к-та. Для ТА пойдёт, даже и 10%, лишь бы был катализатор.
19:54, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8917. Имя: РАСТВОР
Комментарии: Здарово други!
У меня тут оказия преключилась... Решил я знач ГМТД сворганить на скорую руку , покрошил знач урик в гидроперита раствор ( всегда юзаю гидроперит , и пропорции в основном от балды наверно поэтому и выход беспонтовый, но вполне хватает:-)) охлаждаю малясь это дело, ну думаю щас азотки добавлю и отстаиватся- но облом , азотки уже нема... Ну да ладно- нахожу знач бутыль с бадягой азотка+ уксусная 1/1 холожу малясь и приливаю авось прокатит , смотрю- раствор пожелтел малясь и разогрелся чуть, я его в холодилник на полочку.
Через час смотрю-белым бело!Отдуши думаю, но при подробном рассмотрении в стакане оказалась молочного цвета желеобразная масса(сыворотка точ в точ) но я ее фильтронул ,спиртиком промыл в таблеточку сформовал , тока оказалось что сабж при попытке поджига не то что не горит но и наглым образом плавится подобно полиэтелену, таблетки после сушки стали очень жесткими и некрошащимися...Вообщем такое впервый раз у меня( мож какой полимер образовался?) Кто сталкивался отпишите буду благодарен любой инфе, спасибо заранее
16:09, 24.09.2006
Семён: Получил ты мочевинформальдегидную смолу. Да и ГМТД вызывает сомнения, всего скорее ТМДД.
16:16, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8916. Имя: Alex
Комментарии: можно ли использовать для получения азотной кислоты нитрат натрия, полученный из АС и соды?
что такое дефлегматор и как работает водоструйный насос?(если вопросы кажутся глупыми, просто дайте ссылку)
to Pt: может серка и не пахнет, но в запахе азоки я уловил нечто схожее с запахом при упаривании серки.
Семён: Конечно можно, ведь это нитрат натрия. А как он там получен, не имеет значения. Дефлегматор - ну что-то типа лабораторной ректификационной колонны. Замечал, когда рядом с тобой проедет машина на большой скорости, за ней "тянется" ветер в том же направлении? У водоструйного насоса принцип тот же.
15:13, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8915. Имя: Japoshka
Комментарии: Госода ктонибудь взрывал нитрат гидразина? Сколько нужно ГТМТ или ТА чтоб завести его 200 гр.
Семён: Как-то я его делал, вещь нестойкая, при выпаривании разлагается. В общем, ничего интересного, да и гидразин жаль.
12:36, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8914. Имя: urania
Комментарии: 2Real 1.Да.Азотки можно брать меньше.2.Фильтрация при той же темп-ре-значит, что без предворительной выдержки в течние некоторого времени при комнатной темп-ре.т.е. сразу пену в фильтр.3.Метода со льдом-оч. короткая была-называлась-"безгиморный синтез цтмтна"-мне ее друган еще два года назад приволок, скачав из нета.Ща у меня ее нет-там все легко в принципе. Там брали тока сернягу процов под 30. Предварительно приготовляли насыщенный раствор нитрита и урика.Туда кубики льда-чтоб уровень льда сравнялся с уровнем жидкости. Сернягу потом, охлажденную до 0 град, влить в раствор.(естестно все по стехиометрии) Ждать там надо-не более(по памяти 3-5 минут)а в методе той было написано 20-а при такой выдержке все разлагается.(как говорится лучше перебдеть, чем не...).4.На счет синтеза гека-пробл. возникает по этой методе если много цтмтна брать-потому что очередная порция цтмтна частично вступает в реакцию в пенистом слое гека, где температура относительно высока. Соответственно-начинается разложение цтмтна в пене-что инициирует разложение гека.Соответственно-пену надо убирать перед очередным прибавлением исх.вещ-ва. А тка в принципе метода работает-просто сам для себя подгони как тебе удобнее и бодяжь.
11:20, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8913. Имя: *$@PeR*
Комментарии: ПАЦАНЫ, Я УЖЕ БОЛЕЕ 3Х НЕДЕЛЬ ДИСКИ ЖДУ, МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ ЧЁ ЗАФИГНЯ?
2Семён: а как отделить всякие эти плюмьинаты от чистого нитрита натрия?
Семён: Плюмбиты отделяют от нитрита натрия при помощи углекислого газа, весь свинец выпадает в осадок. Поэтому лучше свинец заменить на другой металл, например, железо.
Если ты заказывал диски наложенным платежом, то это должен высылать я, но у нас почта в конвертах не отправляет наложкой. Поэтому у тебя такая задержка. Да ещё Константин на эту тему мне чего-то не отвечает. Диски ты обязательно получишь, только дай разобраться.
08:33, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8912. Имя: Pt
Комментарии: Alex:
Интересно а как серная пахнет???:)
Семён:
Тут недавно читал ликос и увидел 2 бредовые идеи одна по получение перекиси а другая ф.ангидрида.
1.Чувак предлагал электролиз насыщенного сульфата аммония и растворение персульфата в элике(врде должен h2o2 получаться)-готовая смесь для кисы.
2.Вроде аммофос можно прокаливать очень долго при выс температуре и получить ф.ангидрид.
Ты по этому поводу чо думаешь?
Семён: Серная к-та никак не пахнет. Первое довольно трудно выполнимо (где платину найти?), а вот во втором случае точно фосфорный ангидрид не получишь, будет метафосфорная к-та (кстати, для ГМТД так можно её получать).
01:44, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8911. Имя: Alex, e-mail: alex_step@bk.ru
Комментарии: Сегодня доделал перегонный аппарат. Опробовал- перегнал смесь азотной(65%) и серной(95%) кислот, собрал 6,7мл(больше лень было ждать) светложёлто-салатовой жидкости. На воздухе дымит, по запаху- не то серная, не то азотная. Возникло несколько вопросов:
1)как проверить концентрацию?
2)почему она имеет такой оттенок?
3)как узнать, не засорена ли она серкой или ещё чем-нибудь?
4)что с ней можно замутить?
Семён: Концентрацию проверь либо по плотности, либо по титрованию. Цвет ей сообщают растворённые окислы азота. Проба с хлоридом бария укажет на наличие примеси серной к-ты (осадок). Замутить можно много чего.
01:20, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8910. Имя: Real
Комментарии: 2Pivasik
Да, ТНАД, наверно, штука очень хорошая, ты его делал? Я обязательно попробую, когда будет лаборатория.
00:36, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8909. Имя: Real
Комментарии: 2urania
Если нет времени, ответь только на последний вопрос, пожалуйста
1)Скажи, где ты такой механизм вычитал или сам что-ли дошел? Как я понял, азотки в принципе можно и меньше брать, если в конце второй стадии опять протон образуется?
2)Как я понял, это ты чисто в лаборатории делал все, напиши, как держал температуру. Я хочу попробовать дома, как думаешь для охлаждения достаточно будет лед +NaCl, или нужно СаСl2*6H2o.
3)Как это "При этой же температуре произвел фильтрацию", как воронку то охлаждать?
4)Сегодня опять делал ЦМТНТА, но из-за заморочек с пылесосом пришлось долго в воде с содой его передержать, метаналем не пахло, как ты думаешь, значит ли это, что разложение в слабощелочном р-ре незначительно?
5)Помнишь ещё, я у тебя просил уточнить, где ты вычитал метод со льдом прямо внутри колбы. Я сегодня попробовал так: 1. NaNO2 - 5 моль - 35% раствор + уротропин + лед, 2. 3 моль H2SO4 - 15% раствор.
Сначала резко влил половину 2 в 1, и чуть не задохнулся от NО2, лед быстро растаял, хотя первое время р-р действительно был красивого зеленого цвета. Когда все успокоилось убрал часть пены и долил остальную кислоту, сначала повалил бурый газ, а потом я вообще с балкона убежал в комнату, т.к. страшно завоняло метаналем.
Видимо я слишком конц. раствор нитрита беру, поэтому хочу оригинал методы почитать, скажи, где ты его видел?
6)2.3+2.3, т.е. всего ты 4.6 грамм ЦТМТНА брал?
7)Если так посмотреть, по твоему методу, это очень даже хороший способ получения RDX, в чем же палево с ним, ведь слишком все просто, даже не верится.
00:35, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8908. Имя: urania
Комментарии: 2Семен да нет - пока безработный:-) Сам то как поживаешь? Кстати- а что это за W-метод?
Семён: Сам поживаю нормально, устраиваюсь на новую работу, прохожу комиссии всякие. W-метод - это метод синтеза гека через ПГТС калия (гек, но вместо нитрогрупп стоят сульфогруппы, калиевая соль этой фигни).
Ну и ещё один метод получения ЦТМТНА:
C6H12N4 + 6NO2(-) + 2NH4(+) + 4H(+) = 2C3H6N6O3 + 6H2O. Где-то тут в гостевой я его приводил. Кто-то отозвался хорошо, у меня тоже нормально получалось.
00:30, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8907. Имя: Семён
Комментарии: 2 Pivasik & urania:
Boт что мне нравится, так это получать стифниновую кислоту из 2,4-динитрозорезорцина. Теоретически на 1 моль динитрозорезорцина надо 5 моль азотной кислоты. И концентрация азотки может быть 65% (ну выше тоже пойдёт). Всё просто и нормально, да и выходы радуют (не определял, но видно, что неплохо. Надо как-нить посчитать). К чему я тут это вспомнил? А вот подумал, а что если к азотке тоже добавить перекись водорода (2-2,5 моль), прям как в случае с ЦТМТНА? Всё ваши споры породили такую мыслю, думаю, стоит попробовать. По идее должно выделяться меньше окислов азота и продукт должен быть почище.
А этот гек проще делать обычным нитролизом, правда выходы не ахти какие. Ну ещё стоит попробовать W-метод, вдруг нормальный.
Кстати, urania, как там у тебя с работой, нашёл чего-нибудь стоящее?
Fater-numb, конечно высылай своё видео, если оно стоящее, оно будет на сайте.
00:12, 24.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8906. Имя: fater-numb, e-mail: fade_yura@mail.ru
Комментарии: Konstant,тебе не надо видео(400кб) горения куска магния?
23:37, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8905. Имя: urania
Комментарии: special for Pivasik:
цитирую запись запись своего лаб.журнала от 26.01.06(в данной работе брал 6 молей азотки):смешал 15 мл ниo3(50%)и 5 мл н2о2(50%).добавил к смеси 5 мл н2о.добавил 30 г льда. В течение 15 минут прибавлял аккуратно 2.3г цтмтна, непрерывно помешивая. Добавил 10 г льда. Добавлял остальные 2.3г цтмтна в течение 15 минут, непрерывно мешая.
Температура держалась в пределах -15-0град.При этой же температуре произвел фильтрацию. Нейтролизовал 5% раствором соды. Высушил при комнатной температуре. Выход - 5.9г RDX(55%от теории).
22:20, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8904. Имя: Pivasik
Комментарии: 8897. Имя: urania
Кинетика то кинетикой, но я говорю не о том, что окисление невозможно, а о том, что его протекание в данных условиях видится сомнительным.... Если скорость окисления (что я собсна наблюдал с 50% азоткой) намного ниже скорости развала ЦТМНА, то о каком геке тут можно говорить вообще :/. Поэтому я прошу конкретный рецепт - скорость добавления, пропорции, минуты, грабли, может я ченить не учел...
21:25, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8903. Имя: fater-numb
Комментарии: Сегодня первый раз получил бертолетку.Сделал агрегат для получения хлора.И пропускал газ через поташ 30 мин.Раствор был в рюмке =).Поташа мало было.Охладил,выпал осадок.И немало кстати.
20:27, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8902. Имя: Ditrich
Комментарии: ДНОК-если не ошибаюсь это динитроортокрезол,используется от сорняков(судя по названию-гербицид)
19:17, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8901. Имя: urania
Комментарии: фатер намбу-замени на алюминий или уголь.
18:14, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8900. Имя: fater-numb
Комментарии: В предыдущем посте я имел ввиду отделить свинец от оксида(нужен оксид).
Чем можно заменить серу в смеси "сера + KMnO4 + Силикон"?фитиль нужен,а сера закончилась.Подскажите плиззз!
16:42, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8899. Имя: ххх
Комментарии: Здарова кенты. Ктонибудь слышал про такой гербицид ДНОК гдето читал что его добавка 20% к АСВВ прибилижат по характеристикам к толу. Что думаете насчет этого?
10:32, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8898. Имя: Пиротехник
Комментарии: Shadow: Для кисы нужно выпаривать электролит, пока не уменьшится в обьёме на 1/3. Получится примерно 50% серка. У меня с1Л получалось около 700мл СК. Концентрацию для ЭГДН не знаю.
Семён: Кислота играет роль катализатора, а не водоотнимающего средства, а потому достаточно всего лишь 5 мл конц. серки (азотки, солянки) на 1 литр смеси перекись/ацетон. Большие кол-ва кислоты ускоряют процесс но и снижают качество ТА.
10:19, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8897. Имя: urania
Комментарии: К Пивасику еще раз :-)
Скорость реакции зависит как от термодинамического фактора так и от кинетического. Таким образом скорость реакции прямо пропорцианальна концентрации исходных веществ по термодинамике, и обратно пропорцианальна! этой же концентрации по кинетике.
В данном случае-ведущую роль играет первый фактор, потому что прибавление ЦТ к более концентрированным смесям hno3 и h2o2 сопровождается горением и активным вспениванием, т.е. реакция действительно идет по термодинамике. В свою же очередь разбавленные растворы вызывают незначительное вспенивание, что говорит о том, что кинетика процесса второстепенна. Из этого следует, что понижение концентрации исходных веществ отразится лишь на скорости реакции, а не на выходе конечного продукта.
10:12, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8896. Имя: urania
Комментарии: 2Pivasik
Стадия1: hno3+h2o2(deprot.)=no3(-)+h3o2(+)(dehydrat.)=no3(-)+oh(+)+h2o
Стадия2: /-no+oh(+)=[/-no]oh(+)(n-п compl.)(deprot.)=/-no2
Соответственно можно пользоваться: 1молем азотки, 3 молями перекиси, 1 молем ЦТ. Из расчета на потери и для ускорения реакции я брал 3 моля азотки.
У меня с разбавленной(50%)азоткой и перекисью(25%) при -15град. при медленном прибавлении выход составил 55% от теор.
09:50, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8895. Имя: fater-numb
Комментарии: Не знаете как можно оксид свинца от металла?У меня тут смешалось все,мелкий порошок.
И еще,Семен,подскажи,как золото можно очистить до 999?
спасиб.
Семён: Растворяешь своё золото в царской водке, разбавляешь водой в 10-15 раз, фильтруешь. Далее нагреваешь раствор до кипения и осаждаешь своё золото солью 2-х валентного железа, например, железным купоросом. Выпавший металл отделяешь, кипятишь с 10-15% азоткой для удаления примесей, отфильтровываешь и сплавляешь с содой и селитрой (не более 5%).
09:29, 23.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8894. Имя: Семён
Комментарии: 2 NitrogeN:
Значит работать будешь в родном университете... Всё-таки эта форс-мажорная ситуация принесла тебе кое-что интересное. Я вот тоже работал в своём универе после окончания преподом по неорганической химии и лаборантом. Зарплата маленькая, всего 2000-3000 в мес, но зато какой доступ у лаборатории и реактивам! Главное, не лохануться на работе, а то такой кипиш может быть, что лучше ... короче как у меня с бромацетоном (кстати тоже эта история сыграла свою положительную роль), когда я его нечаянно пролил в учебном корпусе и из-за чего были сорваны занятия. Тогда меня чуть не отчислили. На данный момент я оттуда уволился и устраиваюсь на другую работу, на наш родной АГПЗ. Там уж наверно вообще про пирку лучше не упоминать, всё-таки добыча и переработка газа, мало ли что. Зато зарплата хорошая, жить можно. Ну и плюс в том, что карборундовые штучки там можно найти.
W метод тот самый, через ПГТС калия. Всё хочу попробовать, но никак руки не доходят. Когда делал этот ПГТС-К, я по незнанию начал раствор выпаривать, в результате чего обломался.
В общем, удачи тебе.
23:57, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8893. Имя: Pivasik
Комментарии: 2 Real
В оригинале на цтмна действуют концю азоткой с перекисью, при этом катиона нитрония много и он замещает нитрозоний. В случае же слабой азотки следует лишь уповать на окисление. Однако при таких концентрациях и температурах все нафиг разлагается... Опробовано много кем, в тч и мной. ТНАД так еще можно получить тк у него каркас покрепче, а триазин при таких фокусах разваливается нафиг.
22:26, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8892. Имя: NitrogeN
Комментарии: Здравствуйте уважаемые!
Меня убрали подальше с моего факультена на химико - технологический, спец - технология органического синтеза (от ВВ недалеко) Уйду на заочку (армия мне не грозит) и буду работать лаборантов в своем родном универе. Вот так.
Shadow, делать ТЭН из эринита это пироизврат. И выходит такой ТЭН дроже гека, т.к. из 1 упаковки (50 таблеток) получается 0,5 г ТЭНа. Ходя на нормальный детон 4 упаковки должно хватить... Все ревно дорого. Лучше нитруй пентаэритрит.
urania, зачем HNIF? Тагда уж лучше ДНАФ(динитродиазенофурасан) скорость детонации монокристалла (d = 2,002) 10000 м/с! Представь какая у него бризуха!
Насчет гека - действительно дорого, но штука веселая. В свое время (когда небо было голубее, солнце ярче и левая кисть целее) я испытывал гек. 3 грамма в клочья разнесли банку из под сгущенки, 2 г побили дыру в 4 см доске. А звук!
Кстати, Семён, W метод это через ПГТС калия?
21:07, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8891. Имя: Real
Комментарии: 2Pivasik
Уточни, пожалуйста, почему реакция не должна идти, вроде все просто, была нитрозо группа, стала нитро. Для ароматики это прокатывает.
21:06, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8890. Имя: Real
Комментарии: Уточни, пожалуйста, почему реакция не должна идти, вроде все просто, была нитрозо группа, стала нитро. Для ароматики это прокатывает.
2 shadow:
Читай методики на сайте, посмотри внимательно, там все написано и про серную кислоту и про пероксид водорода, и про кису аж несколько десятков методик. Просто быстрее получиться в пять раз, чем тебе рассказывать здесь будут помаленьку, да и сам разберешься, а потом спрашивай - что не понятно.
21:04, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8889. Имя: Shadow
Комментарии: 2: diger
Нет, я не с Украины.
2: Пиротехник
Спасибо. Но все таки хочеться попробывать ЭГДн, не сидеть же на одном аммонале...
З.ы. не подскажите сколько упаривать для кисы? Для ЭГДН?
И какой примерно будет выход с 1л?
А то я хз, может еще покупать придеца...
20:33, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8888. Имя: Пиротехник
Комментарии: Shadow:Из электролита киса точно не получится. Упарь его хотя бы до 50%.ЭГДН делать не советую(очень капризная штука). Про ацетон не знаю, я всегда использую одну и ту же марку.
Семён: Вообще-то кислоты там как катализаторы работают, зачем их концентрированными использовать?
20:11, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8887. Имя: diger, e-mail: shpoont2003@ukr.net
Комментарии: to Shadow
Ето тупо ТЄН из таблеток делать если ті из украини могу дать адрес где можно купить пент я так купил 5 кг и ооооочень им доволен поражающиє виходи ТЕНа
19:58, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8886. Имя: Shadow
Комментарии: Купил электролит(серка) 1/28 плотность. 1)Пойдет такой для изготовления кисы?
2) Пойдет ли он для ЭГДН?
3) Купил ацетон обычный, не технический. Пойдет ли он тоже?
Извини уж за такие вопросы.
Семён: Для ТА пойдёт, для ЭГДН нет, надо концентрировать. Ацетон, если это он, пойдёт, даже если там будет около 5% примесей.
19:49, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8885. Имя: Pivasik
Комментарии: 2 8870. Имя: urania
Можно уточнить подробности окисления ЦТМНА, особенно пропорции... Дело в том, что в теории эта реакция в таком оформлении идти не должна....
19:38, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8884. Имя: *$@PeR*
Комментарии: Ну я как сделаю тож позыкаю, что к чему. Первый раз всё таки.
А ты не знаешь как получить нитрит? Слыхал я что можно прокаливая свинец с селитрой, но поканает ли?
Семён: Это кстати лабораторный метод получения нитрита. Но не так всё просто, как кажется, надо ещё и свинец осаждать из образующихся плюмбитов. Если свинец заменить на железо, то проблема будет решена.
19:09, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8883. Имя: Real
Комментарии: 2*$@PeR*
За основу я взял методику, с пиротекса тут, к-я на первой ссылке самая последняя, к ней могу только добавить, что пену(ЦТМТНА) нужно убирать сразу после всплывания и ещё медленнее прибавлять нитрит, и как мне советовал тут кто-то, сразу её в раствор соды, короче нейтролизовать нужно как можно быстрее. Ещё очень хороший совет читай в 8821, лично я взял на вооружение.
16:35, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8882. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 8881. Имя: Shadow
Про метод выделения тэна из эринита на Пиротексе написано и даже фотка есть, но судя по тому что там описано, то способ малоэффективный. тэн лучше из пентаэритрита делать.
14:26, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8881. Имя: Пиротехник
Комментарии: fater-numb:Я тут прочитал в той же главе "реактивы", что бертолетку можно получать электролизом горячего раствора KCI. Сам тоже хочу опробовать этот способ.
13:33, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8880. Имя: Shadow
Комментарии: Э.. Если не трудно все таки ответьте на вопрос о ТЭНе.
12:08, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8879. Имя: chem trip
Комментарии: насчет гека сам делал из урика и свеже отогнатой азотки(всего несколько мг)высушил ...он!!!
11:55, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8878. Имя: chem trip
Комментарии: прювет волку!!!!!!!!!
кто там интересовался нитрозированием уротропина
то до меня--я провел синтез с нитритом меди результаты почти колличественные но по ходу это пентаметилендинитрозо...
11:48, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8877. Имя: *$@PeR*
Комментарии: 2Real: блин я тож хачу сделать ЦТМТНА, да сомневаюсь в методиках, которые даны на пиротексе, поетому думаю лучше поинтересоваться у чела который в реале ето делал. Если мож методику синтеза размести в гастевой? А?
Семён: Есть тут в гостевой хорошая метода получения ЦТМТНА, поищи.
05:22, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8876. Имя: BERCUT
Комментарии: для синтеза бертолетки в качестве анода покатит феррит?если нет то как сделать диокись свинца анод хорошим и долговечным?обращения ко всем,кто думает что феррит диелектрик глубоко ошибается,сам проверял ток проводит.
Семён: Покатит, где-то я читал, что используют. Ферриты (правда не все) и впрямь ток проводят, но я использую карборунд.
01:41, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8875. Имя: urania
Комментарии: 2 Сергей а посчитать степень окисления на нитрозогруппе и нитрогруппе нам не дано?-))
ЗЫ штаны пока целы. Если ты не веришь моим опытным данным. то проверь. А повторять за кем то что при определенной температуре идет а рпи другой не идет-большого ума не надо. Проведи сам термохимический анализ и потом говори что и куда идет.
Семён: Выходит, что на 1 моль ЦТМТНА нужно 6 моль азотки (3 на окисление и 3 на дело).
01:09, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8874. Имя: fater-numb
Комментарии: 2Пиротехник: хлор,наверно буду электролизом NaCl получать или белизна+серка.А при какой температуре надо все это делать?
Семён: При комнатной +- 10 градусов.
00:08, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8873. Имя: Сергей
Комментарии: Ой, поумничать захотелось:) Насчёт гека, так если его делать, так можно без штанов остаться.Он доволь дорогой. Хотя с ЦТМТНА(я мог ошибиться в названнии,поправте если что) может выйти дешевле. Температуру надо опускать до 30(25 на худой конец)-45(идеально). Иначе будет падение выхода(ЦТМТНА итак в воде разлагается, так еще в кислоту его кинуть...).В третих идёт не окисление, а замещение нитрозогруп на нитрогруп.
И на счёт ЭГДН. Если делать нормально на балконе и не дишать этой херью, то всё будет очень хорошо, и выходы в том числе:)
00:08, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8872. Имя: AMMONAL
Комментарии: Хай народ!!!
TO FREE: иди сходи ,на WWW.det-sad №666.ru И ТАМ ВТИРАЙ ДЕТЯМ ПРО АММОНАЛ У КОТОРОГО
ЧУСТВИТЕЛЬНОСТЬ СХОЖА С Йодистым азотом!!!(Поэтому к любому ВВ относись как едистому азоту) :):):):
ДА!!,,Я АММОНАЛ ХЛОПАЛ ,,ХЛОПОК АЖ ЗА 10КМ БЫЛО СЛЫШНО!!!! :-)
ДА И ТАКАЯ КАПРИЗНАЯ ШТУКА что УРОНЕШ И ПИЗДЕЦ!!!! больше никак не скажеш!!!
а если будеш спорить то даже не думай что я буду участвовать!!!!
Я ни кому ни че ни когда ни буду доказывать!!!
Кто занимается на практике уважаю,а кто читалками тока-тот ЛОХ!!!
конешно же не имеею в виду что в книгах фуфло!Но надо и практиковаться!!!
то:
8857. Имя: fater-numb, e-mail: fade_yura@mail.ru
Комментарии: Посоветуйте сост. хороший и доступ. для фитиля,который под водой будет гореть.Захотелось под водой что нить взорвать :)
Аммонал для этих целей подойдет,если корпус силиконом загерметиз.?
Если можете,то про фитиль на мыло поподробнее напишите.Спасибо.
21:59, 20.09.2006
я использую длинные охотничие спички время горения 25-30сек(1шт)
обламываю палки и друг к другу концами.
Семён: Чуть отредактировал твой пост. Кстати, чувак написал, что надо относиться к каждому ВВ как к йодистому азоту, тут доля правды есть и я тут с ним согласен. Но он не писал, что аммонал как йодистый азот.
На будущее: не надо такие бескультурные посты делать.
00:07, 22.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8871. Имя: urania
Комментарии: К тому же когда гекс, полученный таким образом на кумулятив испытывал-херня получалась.(Выемку плющило только) Гекс через урик и азотку лучше действовал. Думаю потому, что когда ЦТУХУ получаешь-там до фига ДНПМТА образуется-а она окисляется до динитропентаметилентетрамина-а это фигня в принципе. Ты ЦТУХУ вначале проверяй- понюхай дымок после того как она сгорает-там вонять не должно-если говном пахнет-то фигня.
Семён: Попробуй сделать по W-методу, тоже неплохо выходит. Главное, таких холодов не надо.
22:03, 21.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8870. Имя: urania
Комментарии: 2Real /Короче- для окисления берут Н2О2(я брал 20%) и HNO3(брал50%) либо пероксосульфат натрия и тоже азотку. Я прикидывал механизм этой реакции-получилось 6 моль азотки 3 моль перекиси и 1 моль цтмтна. Синтез проводил аналогично Цтмтна- куча льда и все такое(к тому же зимой дело было) Температуру держал до (-15) градусов по цельсию. Цтмтна добавлял оч. медленно- грамм за пять минут. Короче когда делаешь с 10 граммами цтмтна получается выход под 50% от теории. Делал аналогично с 36 граммами -выход 20%-потому что из-за долгого добавления цт-ухи-разлагается(а разложение протекает с ускорением-неравномерно)Вот так.
Семён: Надо вроде при -40 и ниже.
21:57, 21.09.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8869. Имя: Real
Комментарии: Бля, чуваки, спасибо в всем, сегодня заюзал свой ЦТМТНА, рад до бесконечности - это действительно очень прикольная вещь и не дорогая. Позвал на испытания пару человек с факультета им тоже понравилось, раньше то они только кису да ГМТД юзали по полкило, а тут всего двадцать грамм и такой эфект. Естественно, распоросили меня про технологию, сейчас тоже килограммами делать будут, так что наука идет в народ.
Посоветуйте ещё че-нибудь такое же прикольное.
Сейчас хочу попробовать нитромочевину, но серки все никак не могу достать.
А сейчас действительно важный вопрос. Кто-нибудь задумывался когда-нибудь серьезно про возможность окисление ЦТМТНА до RDX. Я читал про возможность такой операции во многих описаниях, но только о возможности, методики или дручих подробностей я не встречал. Может кто-то знает, что об этом пишут в литературе.
21:17, 21.09.2006