9068. Имя: Pt
Комментарии: Ленивец:
Длина где то 2-2,5мм.Я их на глаз кусал пневмотическими кусачками(большие такие хоть чо перекусят)Так что может у меня и получился сплав с медью.У меня и было штук 50 этих огрызков.Я их дорожкой выложил и кислородным резаком сплавил.
19:03, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9067. Имя: оху
Комментарии: 2Я: можно сразу ректификат из водки получать. Я надевал на верх 60см-D20мм трубки пластиковый флакон, пропускал через него воду - и получался 95% спирт.
18:13, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9066. Имя: Т
Комментарии: Ok!
18:04, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9065. Имя: оху
Комментарии: 2Т
Такой дефлегматор будет малоэффективен и работать он будет только при очень медленной перегонке. Надо заполнить чем-нибудь трубку, камешками, стёклышками - чтобы жидкость равномерно по ним стекала, соприкасаясь с парами, идущими вверх. И охлаждать верхнюю часть- повышается флегмовое число, будет выше разделение.
16:48, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9064. Имя: Отшельник
Комментарии: 2я:
Слухай у меня тоже не растворился мой предположительный ЦТМТНА остался осадок слабо желтоватого цвета и пожелтевший ацетон (сейчас он выпаривается). Встает вопрос, что хрень мы получаем?????? Вселенский заговор не иначе (шутка). Специально замерил Ph=1 при синтезе (28г урик, 69г нитрит, 53г (в пересчете на конц. P=1.4 110мл) серка).
16:30, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9063. Имя: я
Комментарии: Отшельник: Ну динитрата урика там точно нет, я же промывал продукт водой и не раз при том, он бы растворился без проблем.
Т: набей свою трубку кусочками стеклянных трубок или электротехническими керамическими бусами, поставь вертикально, получится дефлегматор низкой эффективности. Диаметр трубки нужно взять 30-40 мм а длинной 300-400 мм., набить, как сказал - будет средней эффективности. Не знаешь, где взять такую трубку - обрати свой взор на люминисцентные лампы, при должном подходе получается хороший дефлегматор (из 40% спирта идет 87% спирт при первой перегонке)
15:47, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9062. Имя: Т
Комментарии: как думаете можно дефлегматор заменить обычной стеклянной трукой диаметром10-20мм длинной10-15см?
13:42, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9061. Имя: Отшельник
Комментарии: 2я
Слушай, а может ты получил смесь ЦТМТНА, ДНПМТА и динитрат урика? Один раз я пытался смешать ЦТМТНА и ДНУ эффект был довольно "горячим" (осторожней с этой шнягой).
11:03, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9060. Имя: я
Комментарии: Real'у и тем, кому это интересно: Продолжение эпопеи с ЦТМТНА: итак, в пятницу я писал, что получил 53,3 г. Ц. из 35г урика (реакция шла при 0-+5град). Этот продукт планировалось угнать на окислительный синтез гека, если бы не одно НО! Как выяснилось, аппарат для перегонки азотки нуждается в ремонте, а серки и вовсе нет. Блин! Ладно, пока было время, я решил проверить, что же я такое получил, проверка на бумаге показала, что такого выхода Ц из ур. быть не может, даже если принять во внимание образование доп. кол-ва урика из формалина и аммиачки. Короче, зная, что 33 г Ц. растворяется в 100 мл ацетона при 15 град., я отвесил это количество продукта и залил ацетоном. Далее подогрел, где-то до 40 град. Продукт НЕ РАСТВОРИЛСЯ! Ацетоновый слой окрасился в светло-желтый цвет, а осадок напоминал питьевую соду. Вылив всё это дело на Бухнера и отжав, осадок я высушил, а ацетоновый раствор выпарил. Осадок (1) стал бело-жёлтым, а остаток от выпаривания ацетона (2) – лимонно-желтые кристаллы. Осадок 1 зажигается и горит интенсивно, со вспышками, плавится по поверхности, после сгорания дымок имеет противный запах потухшего уротропина. Остаток 2 зажигается труднее, горит без вспышек, спокойно, с легким шипением, легко тухнет. Обугливается. После сгорания, дымка и запаха почти нет. Исходя из этих опытов, могу правомерно считать, что полученный при синтезе Ц. продукт – ДПТ (нитрозо-) с примесью Ц. Таким образом, синтез по методе Семёна нужно доработать – увеличить кол-во электролита в 2 раза или уменьшить содержание воды вдвое, чтобы понизить рН меньше 1. Также, хочу сказать, что ДПТ (нитро-) из готового гека легко удаляется кипячением с водой в течении часа. Ну а полученный мной продукт можно окислить азотно-перекисной смесью до гека и ДПТ (нитро-) а далее пронитровать дым. азоткой до окта с примесью гека.
Кстати, неразделённый продукт нехило рвёт, во всяком случае бахнуло (15 г.) получше аналогичного кол-ва кисы
10:09, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9059. Имя: *$@PeR*
Комментарии: 2Семён: ну я смотрел по новому прайсу, у них азотка стоит осч 18-4, 70% по 0,6 кг - 94,5 рубля (за кг). Поетому фиг знает чё они ещё мне накрутят. Расстояние от Москвы до моего города солидное, поетому и цена должна быть нехуёвской и если наложенным ещё платить. Кстати, а что значит ОСЧ, ЧДА? Вот Ч и ХЧ, я знаю (чистый и хим. чистый), а вот ето фиг знает. Главное ОСЧ самое дорогое, почему?
Как кстати, максимально эффективно перегнать азотку магазинную? Вот там фсякие холодильники. колбочки и т.д. это ясно. Но меня интересует сама схема конструкции (Семён, еси напишешь, то я всё сохраню в тексте, чтоб потом тее мозгу не ебать однотипными вопросами и не шарить в гостевой :)))))
09:32, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9058. Имя: hahol
Комментарии: неподскажите где можно достать уротрапина в наше мремя
01:13, 09.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9057. Имя: рем
Комментарии: Семен твое письмо получил, даже два, теперь буду знать как он выглядит.
23:34, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9056. Имя: Real
Комментарии: 2urania:
Кстати, на счет книги, вопрос сложный. Я вот Несмеянова уважаю, и ещё Кери "Углубленный курс орг. химии", ещё есть Днепровский "Теоритические основы орг химии". но это все старые издания, и дают только фундаментальные знания. Надо читать иностранные книжки на эту тему, но я сам не знаю что именно.
А вот купить, думаю сейчас это вообще сложно, у нас в городе кроме Ахметова для первого курса я не видел в продаже.
Кстати, у меня куча сканированных книг (в т.ч. и Кери, и Днепровский),
Тут в библиотеке взял учебник по орг синтезу для пед. вузов, и сильно удивился, в нем действительно вся суть, разобраны очень локанично механизмы, и для каждого типа реакций по несколько подробных методик, таким образом сразу понимаешь как это на практике проводтся, для меня как раз кстати.
Кстати, ещё на книжную тему, посидел тут в библиотеке несколько часов с книгой Бостанжогло "Аммиачно-селитерные вв", и очень разочаровался, абсолютно ни чего конкретного нет, только аммониты с тротилом и их характеристики, да куча хим. теха про то как сушить исходные вещества и как их смешивать.
А вот "Инициирующие взрывчатые вещества и средства взрывания" очень понравилась.
А вот ты говорил про ТСХ на фитровалке, что бывали случаи?
Я вот подумал, что если её алкилировать, то должна почти что хроматографическая бумага получиться.
22:29, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9055. Имя: Ленивец
Комментарии: А какая длина этого штырька? В смысле платиновой части.
А то у меня уже мысля появилась о платиновом покрытии титанового анода.
Ибо по прежнему уверен, что на "отлить пластинку" не хватит. А на гальваническое покрытие может и хватить
22:15, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9054. Имя: Pt
Комментарии: Ленивец:
Ну незнаю.Ты наверное не те свечи смотрел.Я юзал бош платинум.И што у них верхняя часть центрального элктрода(которая выступает из керамики на 3 мм. диаметр 1мм)полностью из платины(дальше медь).Это прям чёрным по белому написанно на сайте производителя.Этим самым достигается охренительный ресурс свечей до 100000км.А обычные свечи с платиновым покрытием работают меньше пока держиться это самое покрытие.Да эти свечи и стоят не мало.
21:57, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9053. Имя: NitrogeN
Комментарии: Добрый вечер...
fulminat, у меня выход сильно упал когда я вместо снега вылил смесь в холодную воду. И кстати начет нейтрализации гека. Когда я его промывал водой - нормально. Когда содовым раствором - после перекристаллизации осталось какая то серая хрень (в нагретом ацетоне не растворилась) горит сильнокоптящим пламенем. Я долго думал что это, но так и не понял.
Семен, а из морфина, путем его ацилирования, ...хлористоводородный диацетилморфин. Тут и ГНК подоспеет. А 228 страшнее чем 223. Условкой не отделаешься.
Как меня достали эти бюрократы - зашел в 4 инспекции по исправлению условно осужденных - все посылают дальше. Зае....
21:47, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9052. Имя: fulminat, e-mail: fulminat@yandex.ru
Комментарии: У мня вопрос ко всем кто варил гек. Какие условия (кроме концентрации азотки) снижали выходы. Также может кто знает реакционные "яды" нитролиза урика или ДНУ.
19:58, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9051. Имя: Т
Комментарии: Семён
будем знать!
19:37, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9050. Имя: Ленивец
Комментарии: 9023 "...отработанные свечи под ногам валяются.Платины там не много, зато свечей много.Значит собрал я их раздолбал извлёк платиновые штырьки сложил в кучку и расплавил газовым резаком. Получилась очень аккуратная тонкая пластинка.Которую я с успехом и использовал в качестве анода.Так что бросайте это шаро*бство с графитом.Ищите платину и будьте счастливы! ПЛАТИНА РУЛИИИИТ!!!!"
Что-то как-то уж очень сомнительно :-/
Платины в свечах количество символическое. Уж никак не "платиновые штырьки". А тоненькие пластиночки-контакты.
Кроме того, графитовые стержни например у нас очень доступны (обломки бесплатно)
16:41, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9049. Имя: оху
Комментарии: 2Urania
Я кнчн, извеняюсь, что влезаю, но чем это синтез наркотиков умнее синтеза ВВ? Там вроде вещества довольно однообразные получают. Всё фенил ( или индолил)-этил ( изопропил)амины замещёные. Делают в несколько стадий, потому что многие исходники запрещены или очень дороги. А вот для вв всё доступно и даже есть в хозмаге и на порядок дешевле. А к примеру азид из белизны сделать - тоже на раз не получится. На наркотики же придётся потратить не одну сотню долларов, получить несколько грамм, попробовать миллиграммы и дальше огромный риск сторчаться или сесть за распространение среди "верных" друзей.
Семён: Синтезы наркоты и впрямь посложнее будут, с реактивами к этому делу тоже сложности, ну и оборудование тоже не простое. Попробуй ЛСД дома замутить! А вот если к примеру, морфин выделять из опия, то это очень просто (в книжке читал, а то мало ли...).
16:40, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9048. Имя: оху
Комментарии: 2Phot:
Электролит можно и до сухого остатка выпарить. Кстати, его там несколько процентов. и ещё какая-то органика отлетает. Но выше 93% парить дома не стоит, а то кислота плеваться начинает. так насадка на колбе и холодильник могут растрескаться. Я когда-то литров 15 выпарил, часть до азеотропа 98%. Ставил колбу с эл-том и с кипелками на соль (~2мм слоем), лучше в старую кастрюлю, засыпал солью с краёв. Оборачивал кусками фольги, а то мощи эл.плиты не хватит. Ну и отгонял, пока соль за 290° не нагреется. Мерял термопарой мультиметра.
15:45, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9047. Имя: A_D, e-mail: ozonid@list.ru
Комментарии: Уважаемые коллеги!
Просим всех, кто имеет достаточно внушительный опыт в химии ВВ, посетить сайт http://steelrats.net/
для разрешения насущных задач современной пирохимии.
Убедительная просьба ламеров и идиотов не обращать на это сообщение ровно никакого внимания!
Заранее благодарен, A_D.
15:11, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9046. Имя: Пивасик
Комментарии: Кристаллизовал гек, кроме ромбов получал и призмы как прямоугольные так и треугольные размером до 8мм... Гек был чистейший по W-методу сделанный.
9043. Имя: Phot
Я бы на твоем месте сделал бы экспромт: известен метод получения ТЭНа с нитросмесью в одну стадию.... Дык вот а что если заменить азотку аммиачкой и тупо пересчитать, тогда как раз понадобится порядка 80% серка (конц. меряешь ареометром). Я бы сделал, но проблемы такой передо мной не стоит поэтому пробуй сам.
09:17, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9045. Имя: urania
Комментарии: 2 Real про универ точно не помню-могу спросить.
Прикол реальный-до чего докатились на олимпиадах октоген получаем!!!-)))скоро ваще лсд в ход пойдет. Кстати на психотропы не пробовал переключиться?-тоже экстримально-да и синтезы поумнее подрывных будут.Я лично жутко в последнее время с собой борюсь-думаю-переходить или нет...Так вот.А про ЦТМТНА согласен-реально придумано.
02:53, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9044. Имя: Real
Комментарии: 2 urania, можно поподробнее где это в Перми есть кафедра ВВ???
На счет ТСХ, я то же думал, но вот, сейчас у нас в универе одновременно юбилей химфака и всего университета, поэтому все потихоньку погружаются в синюю яму, сегодня посидел нормально в лаборатории, в следующий раз появлюсь там только через две недели.
Кстати, тут такай проикол случился. Недавно совсем ставил я синтез , ну сначала сидел и расчеты делал у себя в блакноте на одной странице, а на предыдущей странице у меня была расписана цепочка для HMX из урика через нитрозо ДПТ, естественно без названий, только формулы. Так вот прикол в том, что эту страницу спалил мой научный руководитель, правда, не знаю, на сколько он понял для чего такие вещества прменяются, потому что сказал примерно следующее: "Ой, какие у вас соединения тут написаны, наверное очень энергонасыщенные?" Я сказал, что не знаю, что это значит, а реакции списал из олимпиадных заданий.
Вообще, как я понял, если человек работает один в лаборатории, если ещё и повечерам, это всегда подозрительно.
2отшельник:
Да, это ты конечно замутил аппарат, как я понимаю ЦТМТНА у тебя килограмма сейчас водится?
2я:
Просто чудеса каки-то, мне не вериться конечно, но я все же попробую, по теории, ведь нитрат аммония выход RDX повышает, почему бы и нет.
Какую ты температуру держал? Как сушил продукт?
Кстати, кто-нибудь в курсе на счет даннах по растворимости ДПТ в спирте или ацетоне?
Семён: Я помню профессору ТА показывал, сказал, что для окислительного растворения меди. А он вообще про это вещество впервые узнал. Ну и помнится спрашивал реактивы "для синтезов стифниновой к-ты, шимозе", т.к. они не знают, что это такое, если спрашивали, говорил что для получения люминофоров, светящихся красок и т.п. хрень.
01:27, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9043. Имя: fater-numb
Комментарии: Пробовали когда нибудь делать "гранаты" из аммонала(по 50-100 гр)? Мне уже надоело взрывать большие количества,вот и решил в стеклянных баночках повзрывать(50-100 мл аптечные,обмотанные изолентой). Реальные штуки получаются,компактные и удобные :). Одну попробовал под водой рвануть.Как-то не очень понравилось - звука практически не слышно,только пузырей много и дно чуть взрыто.
Короче решил я обычной пиротехникой позаниматься.Тут сделал такую хрень:
Mагний+KNO3+клей
KNO3+C+клей
(KNO3+C)+сахар+Mg+клей
Все слоями в гильзу картонную засунул.Завтра посмотрю что выйдет из этого.
И еще,не подскажете мне какую нибудь смесь для яркого освещения из доступных реактивов?
Спасибо!
00:28, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9042. Имя: Phot
Комментарии: Надоели АСВВ, собрался замутить ТЭН, но прочитал, что электролит не выпарить больше 80- 85%.
Это правда, или можно получить большую концентрацию? Мож приборы какие для этого нужны? Как я понимаю, до азеотропа из нее вода сама должна переть...
00:08, 08.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9041. Имя: Отшельник
Комментарии: При взаимодействии нитрита натрия с сильной кислотой (HNO3, H2SO4, HCl) выделяется большое количество окислов азота (NO2 и NO) отравляют нам жизнь и всю ботанику, а это нехорошо. Моё предложение отводить выделяющиеся газы в окислительную камеру (NO окислить до NO2 кислородом воздуха), а из окислительной камеры в дополнительный реактор с холодным раствором уротропина. Как известно при взаимодействии оксида азота (4) с холодным раствором воды образуется азотная и азотистая кислота (NO2+H2O=HNO3+HNO2). Таким образом избавляясь от ядовитых окислов и получения дополнительного количества циклотриметилентринитрозаамина. Сегодня провел испытания сего агрегата и никака бурая хрень не мешала мне получать кайф от процесса (внатуре какта поэма вышла). Дополнительно получено 10 грамм.
17:01, 07.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9040. Имя: *$@PeR*
Комментарии: 2Семён: ну ты даёшь блин! Еси я напишу заказ на кислоту, они мне её жд вышлют, потом приду получать и прикурю, если цена у них будет большая...
2fater-numb: нет не пытайся так замутить. Ничего мешать не надо: гек то у теа будет образовываться, но он будет разлагаться под действием серняги (как все нитрамины). Лучше сначала отдельно азотку получи из той же самой селитры и серки.
Семён: Ну азотка например стоит дёшево, в районе 70 руб/л, ну если накрутят очень круто, что маловероятно, то пусть будет 200 руб/л.
06:09, 07.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9039. Имя: fater-numb
Комментарии: Привет,человеки!
Реально ли получить гек смесью KNO3,серки и урика?если да,то что сначала нужно смешивать: серку с уриком потом селитру,или серку с нитратом потом урик?
00:20, 07.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9038. Имя: ФхФ
Комментарии: 2 Семн
Как думаеш можно ли использовать циркониевый электроды при получении хлората калия?
23:27, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9037. Имя: urania
Комментарии: +2Cемен ромбический то он- ромбический-но не факт что его аналоги не обладают этим же свойством.
22:11, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9036. Имя: urania
Комментарии: Все от кристаллов зависит. Понятно, что неоднородный порошок и горит неоднородно. Но в равномерной структуре крупного малодеффектного кристалла переход в детонацию(тем более во взрывное горение)вполне реален. Мой хороший знакомый, преподаватель по ОБЖ, работал на кафедре вв (в перми по-моему) рассказывал, что им удалось получить продукт совместной кристаллизации оксалата и нитрата аммония, который по чувствительности был сраним с ивв(при том, что механическая смесь данных веществ с трудом воспламенялась при длительном нагревании)!
Так что все ок-и, конечно, судить типа-горит, значит оно-нелепо-необходимо идентифицировать(хотя бы по температуре плавления и показателе преломления).
21:58, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9035. Имя: Семён
Комментарии: 2 NitrogeN:
Semen777@mailgate.ru
Кстати те убитые (одному 35, его другу 23 года) как говорят, были из "Русского клуба", я х*й его знает, что это за заведение, чтобы они такое вытворяли. Это оказывается уже не первый раз. 40 патронов в бедолаг спустили.
2 Т:
Ну ленишься ты почитать гостевуху (а может ты невнимательно её читал), ведь можно найти запись что: исследуемое в-во покипятить с электролитом, если пахнет резко и "прошибно" (формалин), то это уротропин, если яблоками (прелыми), то метальдегид.
Ну и про гек:
Что жечь кристаллы, что порошок, один фиг, горит ярким шипящим пламенем. Что же Вы за гек получили, который сгорает с хлопком??? Можно попробовать проверить так: вырастить кристалл (достаточно около 5 мм), и рассмотреть его в профиль (повертите кристалл). Если увидете ромб, то это точно гексоген. Ну и ещё он на вкус слегка сладковатый.
Вообще советую пополучать кристаллы ВВ, очень полезное и красивое дело, помогает по внешнему виду сделать соответствующее заключение.
А ацетальдегид лучше запероксидировать, получится перекись этилидена (аналог ДА, без 2-х метилов).
21:40, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9034. Имя: Отшельник
Комментарии: 2Real
Слушай, ты наверно сам догадался, в чём дело, просто выскажу своё мнение. Мне кажется все дело в недостаточной концентрации перекиси (не знаю какой концентрации была азотка, но если 50%, то ты её здорово разбавил). Вывод: попробовать более концентрированные растворы (либо попытать перекись вымораживанием(???) либо HNO3-70%).
Не пробовал триперхлорат уротропина? По данным мощнее гека и ТЭНа (правда гигроскопичен примерно как динитрат урика).
21:37, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9033. Имя: NitrogeN
Комментарии: Т, раствори таблетку в воде. Если противно воняет (формалином) значит урик.
Пивасик, интересная затея фонтаны с геком... А еслиб 3,14здануло? Горение гека в замкнутых пространсвах очень часто переходит в детонацию.
Семен, ты мне мыло свое ПОЖАЛУЙСТА напиши, я искал - не нашел.
20:24, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9032. Имя: Пивасик
Комментарии: Вообще гек хлопком не сгорает, ни обычный, ни перекристаллизованный, как известно... Он довольно медленно горит с шипением и ярким пламенем, а его с ПАМ-ом мешал и фонтанчики делал... Так что тов. Кулибины решайте сами что вы получили :/
18:58, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9031. Имя: Т
Комментарии: Здрасте товарищи,как проверить сухое горючее на наличее в нём уротропина?
делал ГМТД из уксуса,потом из лим.кислоты,вроде всё как надо протекало,а в итоге осадок даже не горит,думаю сухое горючее левое.
18:27, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9030. Имя: Shadow
Комментарии: Хотелосб бы узнать, где достать NaNO2. Вроде бы какое то средство для бетона, а какое - хз. И прочитал, что можно через прокаливание натриевой селитры. Безопасен такой способ?
Семён: По методе прокаливают селитру со свинцовым порошком, но можно применить и железный. В больших количествах это лучше не делать, максимум по 100 г.
16:35, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9029. Имя: Anselm
Комментарии: 2 я.
Вынужден тебя огорчить - максимальный теоретический выход ЦТМТНА из 35 г урика составляет 43,5 г. Так что ты получил ДНПТ или как минимум его смесь с ЦТМТНА. Кстати - ЦТМТНА в отличие от ДНПТ горит очень хреново (наскока помню - не столько горел, сколько обугливался, все норовил погаснуть).
Семён: Тут фишка в том, что АС реагирует с образующимся формальдегидом, давая доп. кол-во уротропина, а следовательно и ЦТМТНА.
14:57, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9028. Имя: я
Комментарии: Хочу поделится с народом радостью, может кого-то заинтересует: вчера делал ЦТМТНА по методе Семёна (раньше по-другому делал). Напомню: 0,5 л воды + 35 г урика + 104 г NaNO2, отдельно 103 мл аккум. эл. + 50мл воды, всё охладил, быстро слил, быстро добавил 40 г NH4NO3, пену собрал, нейтрализовал, промыл, отжал, высушил. Так вот, выход у меня составил 53,3 г ЦТМТНА, то, что это он – нет никаких сомнений, растворяется в ацетоне полностью и не растворим в воде, горит с шипением, жёлтым пламенем, при этом плавится. Если бросить немного этого продукта в кипяток, быстро разлагается без остатка. По любым другим методам таких выходов у меня никогда не было! Подумайте: из 35 г урика – 53,3 г ЦТМТНА!!!
Real: альдегид нужон для пентаэритрита. MnO2 – где его взять?! CuO гораздо легче сделать
Семён: может в преобразователе ржавчины и есть добавки, но этот преобразователь как 2 капли воды похож на ортофосфорную к-ту, что я раньше стянул из производства, свойства те же, хотя, может быть, она там тоже для тех же целей применяется, с теми же добавками.
Семён: Единственный вариант проверить - выпаривать до метафосфорной к-ты, если пролученный продукт бесцветен, то там добавок (по крайней мере органических) нет.
09:39, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9027. Имя: *$@PeR*
Комментарии: У меня тут чёта остро стоит вапрос с кислотами, поэтому мне необходимо знать: еси я заказываю у Туркина там к примеру азотку, то как я смогу её получить, если они пишут что мол азотная кислота не высылается по почте, а по ж/д? Так это наверно дорого? Кароче напишите кто знает. Хачу перегнать их азотку и получить более высокой кнцентрации. =))
Семён: Кислоту они по почте не вышлют, попробуй купить через ж/д транспорт, заодно и узнаешь, дорого или нет.
08:57, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9026. Имя: +=NosFeratU=+, e-mail: nosferatu00@mail.ru
Комментарии: люди умаляю скажите как сделать термит из алюминьки и ржавчины плиз и чем разжигать и пластипицировать умоляю помогите нновечку напишите ответ сдесь или луче скинте мне на мыло
Семён: 3Fe3O4 + 8Al = 9Fe +4 Al2O3, вот по этой реакции и расчитаешь пропорции, запаливается смесью алюминиевой пудры и например, серы.
05:28, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9025. Имя: Отшельник
Комментарии: 2REM
Динамон-К да действительно на коре, а аммотропин-к (забавное название у Чувурина А.В это динамон №104) всеж по приведенному рецепту.
05:13, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9024. Имя: REM
Комментарии: 2 отшельник "К" вроде означает мука сосновой коры формулы С15Н22О10
01:38, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9023. Имя: Pt
Комментарии: Народ!Вот вы всё паритесь , делаете берту разными графитами, пытаетесь покрыть этот чудо материал PbO2 но на графите оседает какой то чёрный парашок??? Не отчаевайтесь есть выход из этой ситуации! ПЛАТИНА! Дорого??!! Знаю. Её не надо покупать. Электроды из чистой платины есть в свечах зажигания Bosh Platinum, NGK VX(V).У меня в городе громадный автосервис и если побродить недалеко от него то можно увидеть что отработанные свечи под ногам валяются.Платины там не много, зато свечей много.Значит собрал я их раздолбал извлёк платиновые штырьки сложил в кучку и расплавил газовым резаком. Получилась очень аккуратная тонкая пластинка.Которую я с успехом и использовал в качестве анода.Так что бросайте это шаро*бство с графитом.Ищите платину и будьте счастливы! ПЛАТИНА РУЛИИИИТ!!!!
00:15, 06.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9022. Имя: Ditrich
Комментарии: Блин,придётся специально инглиш учить чтоб урбанского понять,но походу он пишет,что азотка там всё-таки 40%,так как там про выход в контексте не говорилось вроде
23:58, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9021. Имя: urania
Комментарии: 2Real в принципе ничего особенного я не написал-наверное случайно удалили.
Ты все вроде правильно сделал(правда у меня поконцентрированней перекись была-может в этом фишка)1.Короче надо померить температуру плавления продукта.Она должа быть в пределах 202-204 град. по С в случае с геком. В случае с ГМТД разложение уже при 150 пойдет(я так идентифировал)2. Можешь химический анализ сделать(гмтд все таки основное соединение-соли даст,которые в свою очередь растворимы и т.д.)3.Можешь еще какой нибудь физ. анализ сделать(самый клевый но не всегда доступный, на мой взгляд,эбулиоскопия)4.Также отхроматографировать попробуй на том же силуфоле(ацетон как растворитель возьми.потом УФ-шником посмотри.предварительно конечна замерь рф для имеющегося в наличие гека или гмтд(в принципе и дома можна с накрахмаленной фильтрашкой))
Лично я плавил-получил(202-204).
Да и к тому же перекристаллизованный кристаллик гека у мя тоже сгорает с резким хлопком(от грязного ГМТД я бы и не отличил)
На счет растворения в ацетоне-гек не ахти в нем растворяется греть надо точно(конешна если не в литре грам).
PS
Хочу клевую книжку со всеми механизмами орг.реакций купить-может посовеуешь?
Да еще! Москвичи - не у кого лишнего штативчика не будет(с лапками):-)))Куплю рублей за 200.
23:49, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9020. Имя: Real
Комментарии: 2отшельник:
ПРивет! Выпаривание ни как не прошло, в подвале я один сидеть не стал, очень неприятно, к тому же у нашей комнаты выломали дверь и ничего не закрывается, там ведь бомбоубежище когда-то было а потом отделение ГАИ, вот именно в той части, где было ГАИ мы и устроили консперативную комнату. Рассказываю об этом спокойно, т.к. накрывать уже нечего, раньше лежало где-то полкило амонала и эл.плитка паленая, теперб и этого нет. Где буду опять пытаться незнаю пока, но вариант есть.
Про концентрации смотри 8905, я перещитал эти пропорции на 37%ную перекись.
СПАСИБО ЗА ПОРОХ!!!
2Nitrogen:
Чувак, блин. Дефлегматор вставляется сразу в колбу вертикально, а потом в него сверху насадка Вюрца, естественно шлифом-керном вниз, сверху термометр или пробка. А служит он для того, что бы пары, поднимаясь по нему, соприкасались с конденсатом и сильнее обогащались низкокипящим компонентом. С дефлегматором значительно полнее можно разделить жидкости с разной температурой кипения, хотя его эффективность не может быть больше одно теоритической тарелке, если сравнивать с ректификационной колонкой.
2я:
Можно у тебя спросить зачем тебе стоько уксусного альдегида? Почему ты не хочешь сделать его окислением этанола MnO2, вроде так проще?
2urania:
Напиши мне про RDX на a-chem@mail.ru или сюда ещё раз. Очень хочу знать.
21:08, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9019. Имя: NitrogeN
Комментарии: Привет взрывники.
Семен, интересная история с тобой приключилась... Тебе еще повезло, такие свидетелей не оставляют.
Люди, кто мне скажет (извиняюсь за неграмотность свою). Какая роль дефлегматора в перегонке азотки? Что он делает? И еше такой вопрос. Колба. В нее воткнута насадка Вьюрца. Сверху пробка на шлифе. В ответвление воткнут дефлегматор, а в него холодильник. Так можно?
ЗЫ Семен, и все таки напиши свое мыло.
19:58, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9018. Имя: Отшельник
Комментарии: 2Ditrich
Аммотропин-К это еси не ошибаюсь сплав аммиачной селитры 90%, гексаметилентетрамина 9% и абиетиновой кислоты (см. канифоль) дык вроде нехилые показатели: 5700 м/с да и фуга неплохая, а вот бриза незнаю. Опять сравнивать АСВВ и TNT не нехочу.
19:48, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9017. Имя: Пивасик
Комментарии: Еще пару интересных моментов... Первый момент это то что один хмырь по имени Аубертейн получал ЦТМНА из азотки с выходом аж 85% (мем пудрес 33, 227 1951г), а второе (пытаюсь перевести дословно - Урбаньский Т 3 стр 80): Установлено, что ЦТМНА, продукт нитрозирования уротропина, окисляем азотной кислотой (около 40%). Что значит 40% - концентрацию азотки или выход гека не совсем ясно из контекста...
19:26, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9016. Имя: Skuns
Комментарии: To Семен:
то бишь забить на пары, и продолжать перегонку?
Семён: Конечно.
18:52, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9015. Имя: Ditrich
Комментарии: Кто-нибудь знает характеристики амотропина-К,хотя бы приблизительные,чтоб с толом можно было сравнить.
18:32, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9014. Имя: Отшельник
Комментарии: 2Carbid
Да чем качественнее перемешаешь, тем лучше результат. С увеличением содержания Al возрастает бризантность и теплота взрыва. Состав 80/20 имеет примерно нулевой КБ а состав 60/40 легче завести. Я как-то писал, что смешивал концентрированный водный раствор селитры с алюминием (75/25) с добавлением ПАВ (иначе алюминий не смачивается) и последующей сушкой. При пересыпании простая механическая смесь может расслаивается (селитра вниз алюминий наверх). Короче объяснил, как мог.
17:54, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9013. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 9012. Имя: я
Можно конечно и такую собрать если есть из чего, но можно всё сделать на много проще.
Пентаэритрит на вид белая мелкокристаллическая хрень, в чём растворяется не знаю, не проверял.
17:42, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9012. Имя: Carbid
Комментарии: Коллеги тут такой вопрос у меня по аммоналам: Как влияет степень смешения амиачки с алюминием на взрывные свойства аммонала? Я раньше особо не парился и просто компоненты в банку засыпал и тряс пару минут. Вот думаю увеличится ли мощность если их хорошо перетереть? по аналогии с ТОСами? И еще как меняются свойства аммонала от содержания алюминия в нем, я например всегда делал гдето 5 % (серебрянка дорогая), вот интересно класические 20% сильно меняют хар-ки?
2 Shadow: наверно дело не в кисе, просто амонал нужен сухой и минимальной (насыпной) плотности.
15:51, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9011. Имя: Отшельник
Комментарии: 2 Real а концентрации кислоты и перикиси можно узнать? Хотябы примерно.
з.ы. Как прошло выпаривание элика?
13:21, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9010. Имя: я
Комментарии: Dead_Byte: что ж, надо попробовать! Осталось решить вопрос с аппаратурой - трубчатая электропечь с рабочей температурой до 500 град, регулятор мощности, термопара с индикатором. И с реактивами - 100% этанол (денатурат, я так понимаю, не катит), окись меди. Я уже предвкушаю красоту сей установки :).
И всё-таки, кто-нить скажет, как выглядит пентаэритрит и в чём растворяется?
Кстати, народ тут обсасывал вопрос о фосфорной (орто и мета) кислоте, даже хотели получать из удобрений. Так вот, чистая ортофосфорная кислота без каких-либо добавок, в виде раствора находится в "Преобразователе ржавчины". На вид - тёмно-зелёная жидкость, густоты воды, есть в автомагах
По ГМТД: Товарищи! Не будем забывать о том, что серка очень недурственно разлагает наш продукт. И "стандартные" химики юзают соляную, азотную , фосфорную или органические кислоты. А "нестандартные" - дают контактировать ГМТД с кислотой не более 15 мин, процесс идёт очень быстро.
Real: наверное получился ГМТД или какой-то аналог. В эту пятницу приедет долгожданный пергидроль, я тоже эту реакцию проведу, в понедельник расскажу, что вышло в моём варианте
Семён: Ну ты и замуту решил сделать! Не проще ли будет окислить этанол бихроматом в кислой среде?
В преобразователи ржавчины помимо фосфорной кислоты много ещё чего кладут, из этого понятно что следует.
09:16, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9009. Имя: Ансельм
Комментарии: 2 Real.
Попробуй осторожно смерить т.пл. продукта - тогда и мысли будут по поводу его строения
02:14, 05.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9008. Имя: Real
Комментарии: 2urania:
Сегодня проводил окисление ЦТМТНА по твоей методике, азотка самодельная, перекись медицинская, ЦТМТНА взял без перекристаллизации, продукт (масса 2.1 г из 4.6 г ЦТМТНА) получился ни как не белоснежный и, мне кажется не похож на RDX, чуть сероватый, как старая бумага, по повидению в воде напоминает мел, т.е. достаточно тяжелый, хотя и всплыл из реакции в виде пены, высох в бумажной коробочке на тряпочке на батарее часа за 3. Но самое главное, что сгорает он при поджигании подобно ГМТД, т.е. моментально и с хлопком. РАСТВОРЯЕТСЯ В АЦЕТОНЕ полностью лишь при нагревании.
У меня есть подозрение, что ДПТ дал какое-то пероксо-соединение, возможно даже тот же ГМТД.
У кого какие мысли?
Да, ещё детали, температуру я выдерживал тщательно в интервале -15..-7 град., при прибавлении ЦТМТНА выделялось немного пара с запахом перекиси, иногда ощущался чуть заметный запах метаналя, во время фильтрования в осадке я наблюдал несколько мелких желтых комочков ЦТМТНА.
Кто что скажет?
Как вы думаете, безопастно ли его хранить?
urania, что я сделал не так?
21:53, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9007. Имя: Shadow
Комментарии: Эх...второй промах аммонала из-за этой кисы..
Блин, утрабмобавл цилиндрик 8 см кисой, все загерметизоровал. Взорвал, звук был глуховат. Пришол на место взрыва(я ставил рядом с деревом, не прикапывал). Грунт не взлетал, дереву никаких повреденией. Валялось основание, пару стенок и немного смеси аммонала.
Я уже хз, что делать. Аммонла детонировал только от ГМТД.
Подскажите пожалуйста, в чем беда, т.к. идет порча реактивов только. Пока нету пергидроля хотел кисой взорвать...
Надеюсь на вас)
16:23, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9006. Имя: Dead_Byte
Комментарии: Второй раз у меня в холодильнике уже готовый ГМТД стоял, реакция уже вроде бы закончилась, ничего не грелось, полная баночка ГМТД. Потом прихожу, а там всё вонять и булькать начало, пришлось начать промывку раньше заплпнированного времени.
16:05, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9005. Имя: Dead_Byte
Комментарии: Честно сказать, точно не помню, это по началу я всё просчитывал, всё точно, а потом на глаз. Можно делать так: стаканчик 50мл перикиси 37% на две таблетки по 10г сухого горючего. подождать пока всё это растворится, охладить. Затем добавлять серку постепенно, малыми порциями.
Ещё одно хочу сказать, случай был один раз, я об этом раньше тоже писал. Поставил я на охдаждение перекись+уротропин в морозилку. Всё было хорошо, оставил я это там на долго. Когда пришел, то увидил что всё вместе с продуктами в морозилке залито содержимым банки, в банке немного осталось желтоватой жидкости, вонища, выглядело всё это так как будто вся это хренота в банке кипела. Почему такое произошло в тот раз х.з., никогда больше такого не случалось. Хотя такой прикол нигде не описан, видимо это следствие какой-нибудь 'случайности'.
16:01, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9004. Имя: Сергей
Комментарии: 2 Dead_Byte: я тоже когда-то делал с серки, и наверно сейчас вернусь к этому способу. Какие ты пропории использовал?
Семён: C6H12N4 + 3H2O2 + 2H(+) = C6H12O6N2 + 2NH4(+). Вот по нему и считай пропорции.
14:09, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9003. Имя: Dead_Byte
Комментарии: 9006. Имя: я
Да, это именно оно и есть, я тоже такое дома делал. Только медь не просто очищалась от оксида а восстанавливалась из оксида.Правда таким способом с проволочкой задолбаешся этот ацетельдегид делать, разве что только для того чтобы посмотреть. Если по нормальному, то надо собирать аппарат для перегонки спирта над разогретым оксидом меди, с последующей конденсацией продукта.
Описание этой штуки должно быть в каком-нибудь учебнике по химии.
Про ГМТД, я делаю его чаще всего с использованием серки и выходы всегда нормальные. Важно следить за температурой на начальной стадии, но это ещё не всё, даже когда уче полная банка и кажется реакция закончилась и уже ничего не греется, не оставляйте без контроля на долго. Он и после этого может разогреться и выгореть, даже в холодильнике, у меня два раза так весь холодильник обоср..ло, хорошо что ещё вылезло всё а не загорелось в банке. Просто видимо у него процесс разложения автокаталитический с хорошим тепловыделением, вот и происходит такая хрень.
12:12, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9002. Имя: я
Комментарии: Dead_Byte: поподробнее про окисление спирта до этаналя окисью меди, расскажи, плз. Как и что. Помнится, в технаре нам показывали такое: медная проволока прокаливалась, отчего становилась чёрной, затем она снова нагревалась и кончик её погружался в пробирку со спиртом. Участок меди над спиртом, при этом, очищался до чистого металла, и из пробирки пахло этаналем...
Народу про ГМТД. Ну как вам удаётся этот ГМТД заставить выгорать? Ни разу такого не видел и выходы радовали по жизни. Мне кажется, что многие просчитываются с количеством кислоты - или недо- или пере-. Передо мной тоже когда-то стояло 2 вопроса - как очистить грязный урик (нерастворимые примеси) без перекристаллизации и как внести точно необходимое количество кислоты? Выход был найден: урик очищался от примесей мела и прочей нерастворимой дряни во время изготовления динитрата урика - после растворения его в электролите, но до засыпки аммиачки. Ну а второй вопрос - при внесении динитрата урика в перекись, вносится строго стехиометрическое количество кислоты - решился сам собой. И в реакторе всё относительно идет спокойно. Но не вздумайте заменять перекись на гидроперит - кислота нитрата урика свяжется мочей гидроперита и нихрена не выйдет. Все пропорции есть на сайте.
Семён: Весь прикол в том, что если берёшь избыток кислоты, то ГМТД стремится выгореть. Просто надо строго по реакции расчитывать.
09:30, 04.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9001. Имя: Сергей
Комментарии: 2 Ditrich: вот как раз кислоты туда и не надо. Во первых ухудшиться качество продукта, а во вторых будет слипаться еще сильнее(по моему опыту).
22:29, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
9000. Имя: Сергей
Комментарии: Еще один пост про ГМТД. Значит поставил я порцию с 40мл перекиси, 20г уротропина и 25лимонки. Держал температурный решим на нужном уровне. И эта падла полностью выгорела при температуре 25С!!!!!!Хотя по литературе такого быть не должно.Кто мне обьяснит в чем дело на этот раз?
Короче надо переть либо за азоткой, либо за ацетоном, либо за фосфорной кислотой.:(
22:23, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8999. Имя: Ditrich
Комментарии: 2Shadow-кристаллы можно промыть в холодной воде и ещё влажные растереть,потом всё высохнет и бу всё норма.
Я вот как-то кису делал,утром реактор из холодильника вытащил,глядь,а в банке киса,много и она как очень прочная снежная короста с крупными кристаллами,мне её пришлось оттуда чуть ли не выковыривать.Вот думаю чё так она слипается,надо наверно больше кислоты туда лить.
Семён: Вот растирать ТА, пусть даже влажную или мокрую, я бы не стал.
17:09, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8998. Имя: killer
Комментарии: 2Мутодей.А если бы тузик не обосрался! Он бы точно Шарика догнал! Сам попробуй зделать ГМТД по своей методе, и напиши результаты! Теоретик хренов! А насчет температуры при синтезе ГМТД не бойся не взорвется. У меня смесь и закипала, и выкипала и все ей пофигу!
14:46, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8997. Имя: Shadow
Комментарии: Тут делал кису намедни..
Отфильтровал значит осадок, а там крупные кристалы есть. Значит такую кису лучше не юзать?
Семён: Раствори такую кису в ацетоне и полученный раствор вылей в воду. Выпадет очень мелкая киса. Хотя можно и не париться. Между прочим, кристаллы даже лучше.
14:36, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8996. Имя: Мутодей
Комментарии: Ах да! Чуть не забыл! Может ли реакционная смесь для этого ГМТД рвануть от перегрева или ещё чего? А то такое хорошее горючее и такой сильный окислитель, да ещё и смесь гомогенная.
09:54, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8995. Имя: Мутодей
Комментарии: Про ГМТД: А если зарание растворить уротропин в уксусе, подогреть градусов до 30-40 и слить в стакан с пергидролем, а как только реакция разгонится, вылить на протьвинь поставленный на холодную воду. По идее должно всё мгновенно остыть, слой ведь очень тонкий будет.
ЕЩЁ вариант: нагреть воду до нужной температуры (при которой должна идти реакция) и поставить в неё протьвинь (если масштабы небольшие, то взять чашку или кастрюлю с тонким плоским дном). Влить на неё компоненты. Так как слой будет тонким, то и тепло будет отводиться быстро, и температура будет стремиться к температуре бани, а значит к необходимой. Наверное так проще будет, потому что если льдом охлаждать, то можно переохладить смесь и тормознуть реакцию. Поду наверное лучше насолить доталого, чтоб теплоёмкость поднять.
Как думаете, попрёт замута?
09:48, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8994. Имя: Carbid
Комментарии: 2 Сергей: именно так, в начале чтоб помутнело можна даже чуть подогреть в теплой воде, как только начинает ити реакция ставиш в ледяную воду . И никаких проблем. Но это в малых количествах, как я уже писал до 10 грам по урику, чем больше количество тем труднее контролировать реакцию. Но я лично всегда делаю по 5 грам, так безопасней. У меня кстати выход 100%.
01:56, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8993. Имя: micron
Комментарии: Порбовал делать ГМТД по рецепту с уксусной кислотой и гидроперитом(30 гр гидроперита 46мл. 70% кислоты и 1 таблетка сухого горючего из пачки 9 табл) и ничего не получилось, после растворения сухого горючего просто ничего не произошло хотя там походу должен быть разогрев самопроизвольный. Горючее всыпал при т-ре 10*C и постепенно нагрел смесь до 25*С но ничего не происходило ждал где-то минут 45-50.
Подскажите что я делал не так?
Или может быть дело в том что сухое горючее мое совсем не уротропин? как это узнать?
Семён: Покипяти своё горючее с электролитом: если запах формалина (такой резкий), значит это уротропин, если прёт яблоками - то метальдегид.
01:34, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8992. Имя: Pt
Комментарии: Семён:
Это тебе крупно повезлоо.Я вон Туркину писал говорит что после подачи заявки через сайт высылаем через неделю или через месяц в зависимости есть на складе или нету.А ты кстати как последний раз заказ делал на сайте форму заполнил или на мыло сообщением?
Ты прошлый раз мне фото кидал карборунда.Это не насосные ли детали??? Где то я такие видел...
Семён: Да я вообще-то тут много раз писал про эти детали. Теперь точно: они от компрессора или насоса.
00:46, 03.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8991. Имя: Сергей
Комментарии: 2 Карбид: Как хорошо людям, ГМТД спокойно получается, не то что у меня. Ты хочешь сказать что ты все смешал и не ставя в охлаждение ждал помутнения? У меня такие експирименты заканчивались вонизмом и температурой 50:(((((( Не, ну кто мне может обьяснить, почему при 20С смесюга воняет и на поверхносте уже какая-то пена(?)Какой должен быть температурный режим что-бы был максимальный выход(в методе с лимонкой естес-но)? А то меня уже киса чесно гря задолбала.
Семён: Используй фосфорную кислоту (получай из аммофоса) и всё у тебя будет ОК. Но про охлаждение не забывать!
20:11, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8990. Имя: Carbid
Комментарии: 2 Мутодей, fater-numb - От вы смешные ребята, если пергидроль есть зачем парится с кисой? ГМТД делайте! если меньше 10 грам, то ваще никаких проблем с температурой - после помутнения поставил в тарелку с холодной водой и через 3-6 часов выгребай ГМТД.
19:52, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8989. Имя: Skuns
Комментарии: Добрый вечер. Собственно полчилась небольшая проблемка.
Собрал аппарат для перегонки азотки из H2SO4+NaNo3 (KNO3). Для охлаждения использовался ХШ (6 шаров, рубашка с воядным охлаждением).
Начал перегонку - пошел белый пар из конца холодильника. Поставил приемник, "герметизировал ватой".
Пар по прежнему прет, не конденцируется.
Собственно в чем ошибка?
Или же докупать аллонж (вроде так называется) и гнать азотку несмотря на выделающиеся пары?
ps. аллонж брать не охота. лучше бы так
Семён: Ошибки нет, просто пары азотки с влагой воздуха дают туман.
19:03, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8988. Имя: Shadow
Комментарии: Народ, я тут где-то около суток храню кису, и сегодня днем какая то прозрачная жидкость была у краев банки. Это значит, что киса плохо промыта?
И еще, прочитал что можно не дожидаться 12 часов после того, как прошел нагрев, а можно через час уже фильтровать. Сильно уменьшится выход? И какой примерно выход с 12 табл. гидроперита(перекись закончилась)?
19:01, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8987. Имя: Семён
Комментарии: Бля народ! Ахуеть можно!
Короче, возвращаюсь я сейчас с работы, иду спокойно, ничего не предвещало беду. И тут я слышу серию взрывов, сначала я не понял, в чём прикол. Когда глянул в сторону взрывов, увидел, как 2 типа в камуфляжке и масках расстреливают из калашей каких-то 2-х мужиков, по-видимому каких-то бизнесменов или "новых русских". Как расстреляли, сразу в машину и смылись. Я аж понять ничего не успел, даже на землю не лёг, хотя всё это происходило в метрах 70 от меня. Естественно, сразу вызвал милицию, рассказал что да как и пошёл домой, между прочим, прям рядом с моим домом. Вот так вот, теперь всё настроение испортили, гады.
2 NitrogeN:
Хорошо, отправлю, как куплю новую интернет-карту (подождать немного придётся). Главное, отправь мне пустое письмо, а то мой ящик несколько глючит. Получал этот RDX обычным нитролизом уротропина (кстати, с динитратом я разницы не заметил), ничего нового тут нет. Ну и полученные крохи (грамм 50, не более) я растворил в мин. кол-ве кипящего ацетона и медленно охладил. Выпали кристаллы.
13:21, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8986. Имя: REM
Комментарии: 2 Mak для получения вакуума при перегонки перекиси
13:16, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8985. Имя: Mak
Комментарии: Привет комрады.
У меня вопрос -
собрался старый холодильник выкидывать, помню где-то читал, что компрессор от него можно для чего то полезного приспособить, да вот не помню где. Может кто чего скажет по этому поводу?
Семён: Можно миниатюрный автоген сделать, для вакуума компрессоры не созданы, на то они и называются "компрессорами".
10:16, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8984. Имя: Pt
Комментарии: Народ!Тут преспичило стекляшки кое какие заказать (чтоб азотку НОРМАЛЬНО гнать).Сначала у Туркина хотел но бухтят что он тормозит не по детски.Нашёл другую конторку http://nevareaktiv.ru "Нева Реактив" говорят что по шустрее работает.Кто нибудь тут заказывал??
Семён: Когда я в последний раз заказывал, всё в течение 2 недель было сделано. Но перед этим я намучался...
01:14, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8983. Имя: оху
Комментарии: 2Семён: да и вообще безводную азотку без дефлегматора в принципе получить нельзя. Потому что в серной уже есть вода, а водоотнимающая способность смеси не та, что у чистой серной.
Семён: Ну получают же в вакууме безводную без дефлегматора, один фиг у азеотропа температура кипения намного выше (120 против 85 ).
00:33, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8982. Имя: urania
Комментарии: Кто-нибудь знает-где в Москве боргидрид натрия купить можно и сколько он стоит?
Семён: В русхиме вроде продают, посмотри. Вещь дорогая, 1 кг 5200 руб.
00:16, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8981. Имя: оху
Комментарии: 2 Семён: из 1 м серной, 1,1м аммиачки с дефлегматором получается 0,9 моль желтоватой азотки плотностью 1,5. без вакуума. Аммиачка дешёвая. Взяв 1-2 моля серной и 1 м К или Na селитры получишь меньше 1 м азотки. Плотность 1,5 получишь лишь с бОльшим расходом серной, да и серная нужна 95% и выше. А без вакуума она будет сильно жёлтой. Под вакуумом и из аммиачки будет белая, но для пл-ти 1,51 нужен небольшой дефлегматор.
00:10, 02.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8980. Имя: NitrogeN, e-mail: triper777@mail.ru
Комментарии: Надо бы мыло поменять =)
Семён, вышли, если тебя не затруднит. Интересные фотки. Ну и еще как ты его делал. Зарание спасибо.
ЗЫ Как вышлешь - напиши плиз
22:07, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8979. Имя: fater-numb
Комментарии: Как долго я искал пергидроль,но нашел(у знакомой в парикмакерской)! Замутил кису,и как мне показалось выход продукта и синтез вобщем схож с использованием гидроперита,никакого разогрева(хоть и концентрация 39,6%),использовал HCl.И кто-нибудь напишите плиззз точные пропорции H2O2 и ацетона для ТА.
Скоро ГМТД попробую сделать. Как там температурный режим соблюдать? А то все пишут,что смесь непредсказуемая получается..
И еще,кто делал ДФПП?
Семён: На 1 моль перекиси водорода 1 моль ацетона, кислота как катализатор.
21:44, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8978. Имя: Семён
Комментарии: 2 оху:
Можно безводную азотку и так сделать: на 1 моль нитрата натрия (калия) берётся 1-2 моля конц. серной. Реакционная масса нагревается до 30-40 градусов и под вакуумом отгоняется безводная, бесцветная(!) азотка. Можно и без вакуума, тогда получится обычная дымящая, окрашенная. А АС лучше не использовать, выходы не очень, да и концентрация тоже. Самое то - это нитрат натрия, а его сварить из АС и соды пару пустяков.
2 NitrogeN:
Занимался я несколько дней назад геком, перекристаллизовывал его из ацетона. Полученные кристаллы я сфоткал, получилось красиво. Маточный раствор я оставил и забыл... Сегодня вспомнил и глянул - обалдеть! Там такие крупные кристаллы этого RDX выросли, просто супер! Тебе фотки нужны? Если да, то ты знаешь, что делать.
Да, кстати всё хотел написать.
Тут вот многие писали про перевод ЦТМТНА в гек, и у многих была проблема в низкой температуре. Легко! Можно гарантированно -60 замутить! Достаточно приобрести углекислотный огнетушитель (можно и баллон с углекислотой) и всё. Переворачиваем баллон, на штуцер надеваем суконный мешочек. Как можно быстрее открываем этот баллон, в мешочке будет сухой лёд. Этот сухой лёд с ацетоном запросто даст -60, даже -70. Затраты вначале большие (баллон зараза дорогой, но не сильно), потом нет (только за заправку платить).
21:18, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8977. Имя: Real
Комментарии: 2 отшельник:
Привет!
Блин, я не появлялся тут вчера, если ты сегодня ещё дома, пиши мне на a-chem@mail.ru
Напиши номер своего сотового.
Я очень заинтересовон темой с серной кислотой, хотя сейчас и собираю мега-печку для её производства в больших кол-вах из электролита, поэтому и не появлялся,кстати.
Да, нитрит, нитрат - все будет!
19:00, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8976. Имя: NitrogeN
Комментарии: Anselm, спасибо, учту. Советы хорошие.
Мутодей, органические кислоты не являются кактализаторами для кисы. Бери минеральные кислоты или хлорид олова и будет тебе счастье!
Семён: Да вообще-то органические кислоты тоже являются катализаторами, только процесс будет проходить намного медленнее, по крайней мере с уксусной точно идёт. А вот бензойную или стеариновую к-ты я б не стал юзать...
18:44, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8975. Имя: оху
Комментарии: Концентрированная азотка из аммиачки делается так:
берётся на 1 моль 90-92% серной 1-1,2 моля аммиачки. На литровую колбу - 350 мл серной и 0,5 кг с лишним амм. сел-ры. Затем быстро (меньше разложения)отгоняется примерно 0,8-0,9 моль азотки на 1 моль серной (220-240 мл). Если гнать с дефлегматором, то сразу получается почти безводная 97-99% азотка. В пробирке она кипит при 83-85°С, заметно разлагаясь. Дефлегматор желательно охлаждать мокрой тряпкой или вентилятором. В конце идёт много окислов азота и воды, и отгон надо прекратить.
Без дефлегматора отгоняется примерно 90% азотка, которая кипит около 90°С (температуру кип-я надо мерить в момент осветления). В неё добавляется 60 мл серной и снова отгоняется 200 мл - получается конц. азотка. Однако в ней много окислов (она коричневая) и её для отбеливания надо долго продувать воздухом.
Серную 92% можно получить из электролита, упаривая его до, примерно, 280°С в бане.
18:29, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8974. Имя: Мутодей
Комментарии: А-а-а-а!!! Грабят!!! Аммиачка в три раза подорожала! Но всётаки купил три килограмма. У меня днюха скоро, вот хочу бАхнуть (ну и бУхнуть соответственно :). Если делать что-нибудь типа с сахаром (серебрянка дефицит), то стоит ли селитру мельчить (а то я собираюсь её через мясорубку пропустить пару-тройку раз). А сама селитра вроде уматная - сухая и белая-белая! Детон думаю прямо в центр засунуть и смесь рукой прессануть слегка. И хватит-ли стандартного пузырька от нафтизина спрессованой ТА?
ТА делал: налил пол стакана ацетона, прилил четверть стакана уксуса 70% охладил градусов до десяти и долил пергидроля (30-40%) пол стакана. Поставил в холодную воду и вот уже день прошёл, а ничего не выпадает. Ещё ждать или уксус - это гиблое дело?
15:06, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8973. Имя: Egor
Комментарии: Эх ребятки! Вы все паритесь, химичите. А мы все находим на полигоне. И детонаторы и тротил. В одном месте нашли 40 кг тола. Но просто так мы его не бахаем, а делаем из него переходники для АС. Так что к воине мы готовы
Семён: Это конечно хорошо, но не во всяком городе есть такие полигоны.
14:20, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8972. Имя: артем
Комментарии: кто знает где взять Перхлорат калия и для чего он?
Семён: Перхлорат калия продают в хим. фирмах (Русхим), применяют как окислитель.
14:19, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8971. Имя: Anselm, e-mail: lindhorst(a)mail.ru
Комментарии: 2 NitrogeN.
Я и не надеялся на то, что ты дурак. Просто не вполне понимаю, на что надеешься ты сам. Пойми одну простую вещь: соучастник ты или зачинщик - абсолютно параллельно. И того, и другого варианта выше крыши хватит, чтоб тебя закрыть. Ты бы этот год позанимался чем-нибудь более безобидным - хотя бы чистой пиркой, без ВВ. Или, если уж так невмоготу варить гек, хоть бы язык об этом не распускал. Иначе ВВ тебе придется забросить не на год, а на два.
PS Не тебя одного доставали в школе. Но думать о возможных последствиях своих речей все-таки надо.
09:16, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8970. Имя: NitrogeN
Комментарии: 2 Anselm&Семен
Я не дурак, не надейся. Занимаюсь этим не я, я так сказать соучастник. Ну не могу я ниче с собой поделать! Я уже двинутый на взрыватехнике. Как сказал ФСБшник "Я думаю, пока тебе бошку не оторвет ты не успокоешься". Кроме того, занятие ВВ это агрессия(с точеи зрения психологии). Против всего.
PS Меня много в школе доставали....
07:47, 01.10.2006
--------------------------------------------------------------------------------
8969. Имя: ФхФ
Комментарии: Хотя не очень понятно как из "2-Азоксибензойная кислота" тринитрофенол
00:45, 01.10.2006