Архив форума Пиротек до 02/23/09 13:21:06.
Address:
~thread__mid=759662254.html
Title: ДИНА  •  Size: 64240

» Основные ВВ » Ditonirovat pikrinku pikratom natria

 Следующая »
ДИНА
Автор
Сообщения
НИКТО
 
Кто-нибудь пробовал делать диэтанолнитраминдинитрат без уксусного ангидрида?Если да,то какой у Вас был выход?
11.06.2008 19:28
Лена Беркова
 
С.: 116
Р.: 23.12.2007
Он без уксусного ангидрида не бывает потому что это амин с высокой основностью. От серки он разложится, а от чистой азотки пронитруется лишь наполовину...

Пять минут радости - и вся рука в гадости!
11.06.2008 20:25
Начальник отдела "Киса и ГМТД" и "ИВВ"
МохноКисaЯ
 
С.: 100
Р.: 17.03.2008
Ну пачиму не бываит? С ангидридом трифторуксусной кислоты выход не меньше получаеца, а вот с пятиокисью фосфора выхлоп сабжа не больше 30% :-(

Песенко про пивО:
тыыы только делаееешь глотооооок
и в ээээто же мгновееееение
к тебе на пооолных парусаааах
плывёёёёт бJ Iя настроееееение!!!

Я за любой кипиш! кроме голодки..
11.06.2008 21:28
НИКТО
 
ЛБ>Он без уксусного ангидрида не бывает потому что это амин с высокой основностью. От серки он разложится, а от чистой азотки пронитруется лишь наполовину...

Как это на половину?Тогда можно в две стадии.
11.06.2008 22:30
Лена Беркова
 
С.: 116
Р.: 23.12.2007
ЛБ>>Он без уксусного ангидрида не бывает потому что это амин с высокой основностью. От серки он разложится, а от чистой азотки пронитруется лишь наполовину...

НИКТО>Как это на половину?Тогда можно в две стадии.

Да вот так просто... амин не пронитруется, а превратится в соль... Силы азотки не хватит чтобы отщепить воду, для этого как раз нужен уксусный ангидрид и катализатор в виде хлорида...

Пять минут радости - и вся рука в гадости!
11.06.2008 23:26
Начальник отдела "Киса и ГМТД" и "ИВВ"
МохноКисaЯ
 
С.: 100
Р.: 17.03.2008
ЛБ>>Он без уксусного ангидрида не бывает потому что это амин с высокой основностью. От серки он разложится, а от чистой азотки пронитруется лишь наполовину...

НИКТО>Как это на половину?Тогда можно в две стадии.

Имеецца ввиду, что пройдёт тока О-нитрование, а на ТАКОЙ азот посадить нитрогруппу, напрямую замещая протон, гиблое занятие. Лучший препаративный метод для сильноосновных аминов - плюхнуть другой какой-нить электроноакцептор на азот и уже потом обменять его на нитро, это может быть:
1) хлороний (Cl+) в хлораминах, он легче всего замещается на нитроний..
2) какая-нить ацильная группа, например сульфогруппа или ацетильная группа в сульфамидах или ацетамидах соответственно.
Чево тебя так ДИНА пропёрла? Характеристики не супир, получение не из лёгких, температура плавления? Снаряды заливать собрался что-ли?

Песенко про пивО:
тыыы только делаееешь глотооооок
и в ээээто же мгновееееение
к тебе на пооолных парусаааах
плывёёёёт бJ Iя настроееееение!!!

Я за любой кипиш! кроме голодки..
11.06.2008 23:55
НИКТО
 
Для домашних условий подойдут варианты: хлороний и сульфогрупа.
Можно ввести хлороний на азот пропусканием газообразного хлора?Если да,то хлор не вступит в реакцию замещения в метильных групах?
Что значит сильноосновный амин?
Откуда вы такие умные?Дедушка - Энштейн?
Почему хочу сделать,просто просмотрел статью,реактивы доступные,кроме УА.
Когда-то сын мне скажет:"Папа,посмотри,какое ВВ я хочу заварганить"
А я ему:"Сынок,я его делал,это - дерьмо,лучше делай октоген."
12.06.2008 10:16
Oxy
 
Ацетогруппу можно попробовать ввести оставлением с этилацетатом на несколько дней, так амиды делают.
Можно с муравьинкой нагнать этилформиат и уже им формилировать.
12.06.2008 13:23
НИКТО
 
Фармула диэтаноламина (HOCH2CH2)2NH?
Если да,то на пиротеке была ошибочка.Там было CH3CH2(NH)CH2CH3.
Теперь я понял,что такое сильноосновный амин.
12.06.2008 15:29
Начальник отдела "Киса и ГМТД" и "ИВВ"
МохноКисaЯ
 
С.: 100
Р.: 17.03.2008
НИКТО>Что значит сильноосновный амин?

Это значит, что азот не разбазарил свою электронную плотность по заместителям и ему хватает сил крепко удержать протон, чем больше электронная плотность на азоте, тем более сильным основание он выступает. Если заместители на азоте - электронные доноры, то электронная плотность на азоте сохраняеца высокой и имеем сильное основание, а если на азот посадить электроноакцептор, то последний оттянет на себя часть электронной плотности, в результате азот станет более нейтральным и положительные частицы будет удерживать слабее и их можно замещать на другие положительные заместители, с более слабым положительным зарядом.
Теперь более простыми словами - хотим снять порнуху по своему сценарию, без извратов, чтоб естественно выглядело (типа, человека с человеком, собака с собаком), дык вот пока ивращенка самка азота стоит раком в меховых алкильных наручниках и пускает слюни от траха с собакой-протоном, мы нанимаем амбала-акцептора, он ставит прищепки на соски нашей дамочке, берёт её за ноздри и пинком гонит собаку, на место которой подходит наш азот-джигит с бальшими йайцами (ONO)+ и, пока возбуждение дамочки не прошло, крепко всаживает ей по самые кислороды! Красиво?! вот так жизненно и надо учить химию в школе

Песенко про пивО:
тыыы только делаееешь глотооооок
и в ээээто же мгновееееение
к тебе на пооолных парусаааах
плывёёёёт бJ Iя настроееееение!!!

Я за любой кипиш! кроме голодки..
12.06.2008 16:08
 Следующая »

 

http://www.pirotek.info